Результаты анализов древних ДНК

[asan-kaygy]

Копипаст

 

Цитата

Ancient genomes reveal complex genetic history of an international metropolis at Kublai Khan's Upper Capital (Xanadu)

Objectives
As the political, economic, military, and cultural center of the early Yuan Dynasty, Xanadu attracted people from all over the world. It was thriving and prosperous, composed of residents with different customs and religious beliefs from different social strata. Genetic analysis of Xanadu's residents provides a valuable approach for inferring processes of population movement and exchange during the Yuan period.

Materials and Methods
Nine skeletons from Zhenzishan cemetery, the largest cemetery near Xanadu, were selected for the whole-genome shotgun sequencing and capture sequencing of the nonrecombining region of the Y chromosome, three of whom were identified as likely being of European descent based on cranio-facial morphology.

Results
There were nine mitochondrial DNA (mtDNA) haplotypes (F1a1, D5b1, B4a3, B5a2a1, H6a1a, T2d1, D4o2a, N9a1, and Z4a) and eight Y-chromosome DNA haplogroups (G/M201, I/M170, J/M304, L/M20, O/M175, Q/M242, R/M207, and T/M184) identified in the nine ancient individuals. Autosomal analysis further subdivided them into four groups (ZZS_EA, ZZS_CA, ZZS_SA, and ZZS_Cau).

Discussion
As the capital of the Yuan Dynasty, Xanadu was a prosperous city with international influence. The nine skeletons from the Zhenzishan cemetery reflect the high genetic diversity of Xanadu's residents, with clear differences in paternal and maternal origins. The maternal lineages of these residents were mainly East Asian with some western Eurasian features, while the paternal lineages were mainly western Eurasian with fewer East Asian features. These results contribute to a better understanding of the Mongolian Empire's impact on the migration and mixture of people across the Eurasian continent.


ZZS26   G1a1/Z3175   G-Z3175*

ZZS68   I2a1b1a2a2a2b~/S23937   I-S23937*

ZZS10   J2b2b~/CTS6812   J-Z42957*, downstream of J-CTS6812

ZZS60   L1a1b3c~/SK1433   L-SK1433 (xY24982, xY28521, xY31217)

ZZS25   O2a2b1a2a1a1b1b2b2a/CTS335   O-CTS335
   
ZZS7   Q1a1a1a1~/Y551   Q-Y37165, downstream of Q-Y551   

ZZS27   R1a1a1b2a2~/Z2121   R-Z2121 (low coverage, fail to be further classified)

ZZS951   R1a1a1b2a2b1d1~/F1019   R-F1019   
   
ZZS43   T1a1a/L208   T-L208 (low coverage, fail to be further classified)

 

[Nomad]

4 hours ago, asan-kaygy said:

Копипаст

 

 

возможно тюрки?Я хотел бы увидеть их субклады.

[asan-kaygy]

язык по гаплогруппе не определишь

[asan-kaygy]

https://forum.molgen.org/index.php/topic,14398.0.html

[asan-kaygy]

https://www.inform.kz/kz/kytay-galymdary-ashina-auletine-baylanysty-genetikalyk-zertteudin-aldyn-ala-korytyndysyn-zhariyalady_a4004363?fbclid=IwAR2yxJTaTcQeXiBHv0Igouoc4r9WuWwqz6U-SWiVS0WVk4PB-WuUY1YcRdI

[Rust]

Т.е. Ашина выходцы из северо-восточного Китая? Изначально не тюрки?

[Samatq]

8 часов назад, Rust сказал:

Т.е. Ашина выходцы из северо-восточного Китая? Изначально не тюрки?

монголы которые пришли к кыргызам, переняли язык и стали тюрками

[Rust]

17 часов назад, Samatq сказал:

монголы которые пришли к кыргызам, переняли язык и стали тюрками

Ашина пришли к кыргызам? Т.е. в 4-5 веках кыргызы жили на Алтае?

[Samatq]

В 23.11.2022 в 12:33, Rust сказал:

Ашина пришли к кыргызам? Т.е. в 4-5 веках кыргызы жили на Алтае?

выше Турфана. Алтайдын башы

где река Манас. Рядом Күмүл

 

[Bas1]

В 22.11.2022 в 10:17, Rust сказал:

Т.е. Ашина выходцы из северо-восточного Китая? Изначально не тюрки?

По легенде выходцы из хунну. Хунский принц бежал от преследования и смешался с народом тотема волка. У уйгуров наоборот - хунская принцесса родила от волка. Уйгуры выходцы из территории Тувы.

Язык у хунну был тюркским, а внешность восточно-азиатская

[Rust]

В 26.11.2022 в 04:41, Samatq сказал:

выше Турфана. Алтайдын башы

где река Манас. Рядом Күмүл

 

Город и река Манас находятся в Восточном Тянь-Шане. Это начало Тянь-Шаня, а не Алтая.

Полагаю, что в 4-5 веках древние кыргызы проживали уже в Минусинской котловине.

С Ашина заявляется этническая связь, отраженная в легенде по происхождению др. тюрков. 

[Koshoj]

https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(22)01826-7

Genetic admixture and language shift in the medieval Volga-Oka interfluve

    Sanni Peltola 7
    Kerttu Majander
    Nikolaj Makarov
    Kerkko Nordqvist
    Elina Salmela
    Päivi Onkamo

Open Access

Published:December 12, 2022

DOI:https://doi.org/10.1016/j.cub.2022.11.036
 

Highlights

    •    Iron Age inhabitants of Suzdal were genetically unique but close to Uralic speakers
    •    A shift in the local gene pool coincided with Slavic migrations and a language shift
    •    Genetic changes mirror the insights from historical linguistics and written records
    •    Outliers suggest far-reaching contacts during the medieval times

Summary

The Volga-Oka interfluve in northwestern Russia has an intriguing history of population influx and language shift during the Common Era. Today, most inhabitants of the region speak Russian, but until medieval times, northwestern Russia was inhabited by Uralic-speaking peoples. A gradual shift to Slavic languages started in the second half of the first millennium with the expansion of Slavic tribes, which led to the foundation of the Kievan Rus’ state in the late 9th century CE. The medieval Rus’ was multicultural and multilingual—historical records suggest that its northern regions comprised Slavic and Uralic peoples ruled by Scandinavian settlers. In the 10th–11th centuries, the introduction of Christianity and Cyrillic literature raised the prestige status of Slavic, driving a language shift from Uralic to Slavic.3
This eventually led to the disappearance of the Uralic languages from northwestern Russia. Here, we study a 1,500-year time transect of 30 ancient genomes and stable isotope values from the Suzdal region in the Volga-Oka interfluve. We describe a previously unsampled local Iron Age population and a gradual genetic turnover in the following centuries. Our time transect captures the population shift associated with the spread of Slavic languages and illustrates the ethnically mixed state of medieval Suzdal principality, eventually leading to the formation of the admixed but fully Slavic-speaking population that inhabits the area today. We also observe genetic outliers that highlight the importance of the Suzdal region in medieval times as a hub of long-reaching contacts via trade and warfare.

Генетическая примесь и языковой сдвиг в средневековом Волго-Окском междуречье

    Санни Пелтола 7
    Кертту Маяндер
    Николай Макаров
    Керкко Нордквист
    Элина Салмела
    Пяйви Онкамо

Открытый доступ

Опубликовано:12 декабря 2022 г.

DOI:https://doi.org/10.1016/j.cub.2022.11.036

Основные моменты

    - Жители железного века Суздаля были генетически уникальны, но близки к носителям уральского языка
    - Изменения в местном генофонде совпали со славянскими миграциями и языковым сдвигом
    - Генетические изменения отражают выводы исторической лингвистики и письменных источников.
    - Выбросы свидетельствуют о далеко идущих контактах во времена средневековья.

Резюме

Волго-Окское междуречье на северо-западе России имеет интригующую историю притока населения и языкового сдвига в течение общей эры. Сегодня большинство жителей региона говорят на русском языке, но до средневековья северо-западная Россия была населена уралоязычными народами. Постепенный переход на славянские языки начался во второй половине первого тысячелетия с экспансией славянских племен, что привело к основанию государства Киевская Русь в конце 9 века н.э. Средневековая Русь была многокультурной и многоязычной - исторические записи свидетельствуют о том, что ее северные регионы состояли из славянских и уральских народов, которыми управляли скандинавские поселенцы. В 10-11 веках введение христианства и кириллицы повысило престиж славянского языка, что привело к смене языка с уральского на славянский3.
В конечном итоге это привело к исчезновению уральских языков на северо-западе России. Здесь мы изучаем 1 500-летний временной разрез 30 древних геномов и значений стабильных изотопов из Суздальского региона в Волго-Окском междуречье. Мы описываем ранее не изученную местную популяцию железного века и постепенный генетический оборот в последующие века. Наш временной разрез фиксирует сдвиг населения, связанный с распространением славянских языков, и иллюстрирует этнически смешанное состояние средневекового Суздальского княжества, что в конечном итоге привело к формированию смешанного, но полностью славяноязычного населения, населяющего эту территорию сегодня. Мы также наблюдаем генетические выбросы, которые подчеркивают важность Суздальского региона в средневековые времена как центра дальних контактов посредством торговли и военных действий.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

 

Sample	Site	Date	mtDNA	Y-chr
BOL001	Bolshoye Davydovskoye 2	 294±29 calCE	H11a2	*
BOL002	Bolshoye Davydovskoye 2	 188±32 calCE	U4c1	*
BOL003	Bolshoye Davydovskoye 2	 292±29 calCE	H5a1a	*
BOL004	Bolshoye Davydovskoye 2	 263±35 calCE	U4c1	*
BOL005	Bolshoye Davydovskoye 2	 219±31 calCE	V7a1	*
BOL006	Bolshoye Davydovskoye 2	 192±32 calCE	T2g	*
BOL007	Bolshoye Davydovskoye 2	 373±42 calCE	H5	*
BOL008	Bolshoye Davydovskoye 2	 289±30 calCE	H13a2b2a	*
BOL009	Bolshoye Davydovskoye 2	 295±29 calCE	H28a	*
GOR001	Gorokhovets Puzhalova gora	859±49 calCE	K1c1h	R1a1a1b1a1b1
GOS001	Gorokhovets Sretensky monastery	1157±51 calCE	I1a1a	I2a1b2a1
GOS002	Gorokhovets Sretensky monastery	1111±48 calCE	U3a3	R1a1a1b1a2a
GOS003	Gorokhovets Sretensky monastery	1090±41 calCE	I1a1	K
SHE001	Shekshovo 9	930±34 calCE	U5a1d1	E1b1b1a1b1
SHE002	Shekshovo 9	1010±11 calCE	NA	*
SHE003	Shekshovo 9	841±36 calCE	U5a2a1b	G2a2b1a
SHE004	Shekshovo 9	936±31 calCE	H6a1a4	*
SHE005	Shekshovo 9	1046±44 calCE	HV10	R1a1a
SHE006	Shekshovo 9	1012±21 calCE	K1a30a	*
SHE007	Shekshovo 9	1125±54 calCE	H49	I2a2
SHE008	Shekshovo 9	1348±28 calCE	H3	*
SHE009	Shekshovo 9	1346±31 calCE	U2e1b1	R1a1a1b1a1
SHK001	Shekshovo 2	1207±22 calCE	M9a1a	J2a
SHK002	Shekshovo 2	1179±35 calCE	Z3c	N1
KBL001	Kibol 3	 1756±73 calCE	NA	*
KBL002	Kibol 3	 1787±87 calCE	J1c3	*
KBL003	Kibol 3	 1728±67 calCE	U5b1b1a	*
KED001	Kideksha	1747±71 calCE	H24a	*
KED002	Kideksha	1772±82 calCE	H50	*
KED003	Kideksha	1634±53 calCE	I1a1a3a	*
KED004	Kideksha	1414±11 calCE	F2e	*
KRS001	Krasnoe 3	1429±7 calCE	T1a	*

We detected several genetic outliers in our dataset. On the West Eurasian PCA, one individual from Bolshoye Davydovskoye 2 (BOL006) falls closer to their medieval successors than the main VolgaOka_IA group (Figure S3). Similarly, one individual from Shekshovo 9 (SHE008) falls closer to Central and West Europeans than the rest of the Shekshovo 9 individuals. Most strikingly, both individuals from Shekshovo 2 (SHK001 and SHK002) fell far from other individuals in our dataset, closer to East Asia and the “forest-steppe cline” in the Eurasian-wide PCA (Figure 1C). Their closest PCA neighbors were Kazakhs, Karakalpaks, Siberian Tatars, and other Turkic-speaking groups from Central Asia and Siberia. Both individuals also carried mitochondrial haplogroups that are more common in Asia than in Europe. In cladality f₄ tests, we found the smallest number of significantly non-zero estimates with Karakalpaks, suggesting genetic similarity (Data S2B). In a previous study, their strontium values indicated a non-local origin, further supporting the interpretation that these individuals had moved to the Volga area in their adulthood. These two men, who died at a young age, may represent Turkic-speaking groups whose members were in the military service in Kievan Rus’, mostly guarding its southern borders.

 

Мы обнаружили несколько генетических выбросов в нашем наборе данных. На западноевразийском PCA один индивид из Большое Давыдовское 2 (BOL006) ближе к своим средневековым преемникам, чем к основной группе VolgaOka_IA (рис. S3). Аналогично, один индивид из Шекшово 9 (SHE008) ближе к центральным и западным европейцам, чем остальные индивиды из Шекшово 9. Самое поразительное, что оба человека из Шекшово 2 (SHK001 и SHK002) оказались далеко от других людей в нашем наборе данных, ближе к Восточной Азии и "лесостепному клину" в общеевразийском PCA (Рисунок 1С). Их ближайшими соседями по PCA были казахи, каракалпаки, сибирские татары и другие тюркоязычные группы из Центральной Азии и Сибири. Оба человека также были носителями митохондриальных гаплогрупп, которые чаще встречаются в Азии, чем в Европе. В тестах кладальности f4 мы обнаружили наименьшее число значительно ненулевых оценок у каракалпаков, что говорит о генетическом сходстве (Data S2B). В предыдущем исследовании их показатели стронция указывали на неместное происхождение, что еще больше подтверждает интерпретацию того, что эти люди переехали в Поволжье в зрелом возрасте. Эти два человека, умершие в молодом возрасте, могут представлять тюркоязычные группы, члены которых находились на военной службе в Киевской Руси, в основном охраняя ее южные границы.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

[olley]

2 hours ago, Koshoj said:

https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(22)01826-7

Genetic admixture and language shift in the medieval Volga-Oka interfluve

    Sanni Peltola 7
    Kerttu Majander
    Nikolaj Makarov
    Kerkko Nordqvist
    Elina Salmela
    Päivi Onkamo

Open Access

Published:December 12, 2022

DOI:https://doi.org/10.1016/j.cub.2022.11.036
 

Highlights

    •    Iron Age inhabitants of Suzdal were genetically unique but close to Uralic speakers
    •    A shift in the local gene pool coincided with Slavic migrations and a language shift
    •    Genetic changes mirror the insights from historical linguistics and written records
    •    Outliers suggest far-reaching contacts during the medieval times

Summary

The Volga-Oka interfluve in northwestern Russia has an intriguing history of population influx and language shift during the Common Era. Today, most inhabitants of the region speak Russian, but until medieval times, northwestern Russia was inhabited by Uralic-speaking peoples. A gradual shift to Slavic languages started in the second half of the first millennium with the expansion of Slavic tribes, which led to the foundation of the Kievan Rus’ state in the late 9th century CE. The medieval Rus’ was multicultural and multilingual—historical records suggest that its northern regions comprised Slavic and Uralic peoples ruled by Scandinavian settlers. In the 10th–11th centuries, the introduction of Christianity and Cyrillic literature raised the prestige status of Slavic, driving a language shift from Uralic to Slavic.3
This eventually led to the disappearance of the Uralic languages from northwestern Russia. Here, we study a 1,500-year time transect of 30 ancient genomes and stable isotope values from the Suzdal region in the Volga-Oka interfluve. We describe a previously unsampled local Iron Age population and a gradual genetic turnover in the following centuries. Our time transect captures the population shift associated with the spread of Slavic languages and illustrates the ethnically mixed state of medieval Suzdal principality, eventually leading to the formation of the admixed but fully Slavic-speaking population that inhabits the area today. We also observe genetic outliers that highlight the importance of the Suzdal region in medieval times as a hub of long-reaching contacts via trade and warfare.

Генетическая примесь и языковой сдвиг в средневековом Волго-Окском междуречье

    Санни Пелтола 7
    Кертту Маяндер
    Николай Макаров
    Керкко Нордквист
    Элина Салмела
    Пяйви Онкамо

Открытый доступ

Опубликовано:12 декабря 2022 г.

DOI:https://doi.org/10.1016/j.cub.2022.11.036

Основные моменты

    - Жители железного века Суздаля были генетически уникальны, но близки к носителям уральского языка
    - Изменения в местном генофонде совпали со славянскими миграциями и языковым сдвигом
    - Генетические изменения отражают выводы исторической лингвистики и письменных источников.
    - Выбросы свидетельствуют о далеко идущих контактах во времена средневековья.

Резюме

Волго-Окское междуречье на северо-западе России имеет интригующую историю притока населения и языкового сдвига в течение общей эры. Сегодня большинство жителей региона говорят на русском языке, но до средневековья северо-западная Россия была населена уралоязычными народами. Постепенный переход на славянские языки начался во второй половине первого тысячелетия с экспансией славянских племен, что привело к основанию государства Киевская Русь в конце 9 века н.э. Средневековая Русь была многокультурной и многоязычной - исторические записи свидетельствуют о том, что ее северные регионы состояли из славянских и уральских народов, которыми управляли скандинавские поселенцы. В 10-11 веках введение христианства и кириллицы повысило престиж славянского языка, что привело к смене языка с уральского на славянский3.
В конечном итоге это привело к исчезновению уральских языков на северо-западе России. Здесь мы изучаем 1 500-летний временной разрез 30 древних геномов и значений стабильных изотопов из Суздальского региона в Волго-Окском междуречье. Мы описываем ранее не изученную местную популяцию железного века и постепенный генетический оборот в последующие века. Наш временной разрез фиксирует сдвиг населения, связанный с распространением славянских языков, и иллюстрирует этнически смешанное состояние средневекового Суздальского княжества, что в конечном итоге привело к формированию смешанного, но полностью славяноязычного населения, населяющего эту территорию сегодня. Мы также наблюдаем генетические выбросы, которые подчеркивают важность Суздальского региона в средневековые времена как центра дальних контактов посредством торговли и военных действий.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

 

Sample	Site	Date	mtDNA	Y-chr
BOL001	Bolshoye Davydovskoye 2	 294±29 calCE	H11a2	*
BOL002	Bolshoye Davydovskoye 2	 188±32 calCE	U4c1	*
BOL003	Bolshoye Davydovskoye 2	 292±29 calCE	H5a1a	*
BOL004	Bolshoye Davydovskoye 2	 263±35 calCE	U4c1	*
BOL005	Bolshoye Davydovskoye 2	 219±31 calCE	V7a1	*
BOL006	Bolshoye Davydovskoye 2	 192±32 calCE	T2g	*
BOL007	Bolshoye Davydovskoye 2	 373±42 calCE	H5	*
BOL008	Bolshoye Davydovskoye 2	 289±30 calCE	H13a2b2a	*
BOL009	Bolshoye Davydovskoye 2	 295±29 calCE	H28a	*
GOR001	Gorokhovets Puzhalova gora	859±49 calCE	K1c1h	R1a1a1b1a1b1
GOS001	Gorokhovets Sretensky monastery	1157±51 calCE	I1a1a	I2a1b2a1
GOS002	Gorokhovets Sretensky monastery	1111±48 calCE	U3a3	R1a1a1b1a2a
GOS003	Gorokhovets Sretensky monastery	1090±41 calCE	I1a1	K
SHE001	Shekshovo 9	930±34 calCE	U5a1d1	E1b1b1a1b1
SHE002	Shekshovo 9	1010±11 calCE	NA	*
SHE003	Shekshovo 9	841±36 calCE	U5a2a1b	G2a2b1a
SHE004	Shekshovo 9	936±31 calCE	H6a1a4	*
SHE005	Shekshovo 9	1046±44 calCE	HV10	R1a1a
SHE006	Shekshovo 9	1012±21 calCE	K1a30a	*
SHE007	Shekshovo 9	1125±54 calCE	H49	I2a2
SHE008	Shekshovo 9	1348±28 calCE	H3	*
SHE009	Shekshovo 9	1346±31 calCE	U2e1b1	R1a1a1b1a1
SHK001	Shekshovo 2	1207±22 calCE	M9a1a	J2a
SHK002	Shekshovo 2	1179±35 calCE	Z3c	N1
KBL001	Kibol 3	 1756±73 calCE	NA	*
KBL002	Kibol 3	 1787±87 calCE	J1c3	*
KBL003	Kibol 3	 1728±67 calCE	U5b1b1a	*
KED001	Kideksha	1747±71 calCE	H24a	*
KED002	Kideksha	1772±82 calCE	H50	*
KED003	Kideksha	1634±53 calCE	I1a1a3a	*
KED004	Kideksha	1414±11 calCE	F2e	*
KRS001	Krasnoe 3	1429±7 calCE	T1a	*

We detected several genetic outliers in our dataset. On the West Eurasian PCA, one individual from Bolshoye Davydovskoye 2 (BOL006) falls closer to their medieval successors than the main VolgaOka_IA group (Figure S3). Similarly, one individual from Shekshovo 9 (SHE008) falls closer to Central and West Europeans than the rest of the Shekshovo 9 individuals. Most strikingly, both individuals from Shekshovo 2 (SHK001 and SHK002) fell far from other individuals in our dataset, closer to East Asia and the “forest-steppe cline” in the Eurasian-wide PCA (Figure 1C). Their closest PCA neighbors were Kazakhs, Karakalpaks, Siberian Tatars, and other Turkic-speaking groups from Central Asia and Siberia. Both individuals also carried mitochondrial haplogroups that are more common in Asia than in Europe. In cladality f₄ tests, we found the smallest number of significantly non-zero estimates with Karakalpaks, suggesting genetic similarity (Data S2B). In a previous study, their strontium values indicated a non-local origin, further supporting the interpretation that these individuals had moved to the Volga area in their adulthood. These two men, who died at a young age, may represent Turkic-speaking groups whose members were in the military service in Kievan Rus’, mostly guarding its southern borders.

 

Мы обнаружили несколько генетических выбросов в нашем наборе данных. На западноевразийском PCA один индивид из Большое Давыдовское 2 (BOL006) ближе к своим средневековым преемникам, чем к основной группе VolgaOka_IA (рис. S3). Аналогично, один индивид из Шекшово 9 (SHE008) ближе к центральным и западным европейцам, чем остальные индивиды из Шекшово 9. Самое поразительное, что оба человека из Шекшово 2 (SHK001 и SHK002) оказались далеко от других людей в нашем наборе данных, ближе к Восточной Азии и "лесостепному клину" в общеевразийском PCA (Рисунок 1С). Их ближайшими соседями по PCA были казахи, каракалпаки, сибирские татары и другие тюркоязычные группы из Центральной Азии и Сибири. Оба человека также были носителями митохондриальных гаплогрупп, которые чаще встречаются в Азии, чем в Европе. В тестах кладальности f4 мы обнаружили наименьшее число значительно ненулевых оценок у каракалпаков, что говорит о генетическом сходстве (Data S2B). В предыдущем исследовании их показатели стронция указывали на неместное происхождение, что еще больше подтверждает интерпретацию того, что эти люди переехали в Поволжье в зрелом возрасте. Эти два человека, умершие в молодом возрасте, могут представлять тюркоязычные группы, члены которых находились на военной службе в Киевской Руси, в основном охраняя ее южные границы.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

 

Шекшево 9 находится между Москвой и Нижнем Новгородом недалеко от Волги. 

SHK001 и SHK002 носители J2a и N1. Мужчины жили в конце 12-го и начале 13-го вв. 
Анализ по всему геному указывает на их генетическую схожесть с современными астраханскими и ставропольскими ногайцами. Отчасти каракалпакам.  На графике основных компонент (PCA graph)  указано много популяций с потерей  информации при преобразовании многомерных данных на плоскость. 
Более аккуратный график получим при анализе меньшего количества близких популяций того региона.

В то время по Волге мигрировали разные народы. Варяги по Волге в кавказскую Албанию и Персию, степные народы и другие в Волжскую Булгарию по Волжскому торговому пути.  В верховье Волги могли оказаться степные народы астраханских степей. Воины, торговцы, государственные деятели. Хазары, печенеги, половцы. Последних вытеснили монголы в начале и середине 13-го века. 

[Kamal]

9 hours ago, olley said:

SHK001 и SHK002 носители J2a и N1. Мужчины жили в конце 12-го и начале 13-го вв. 

Анализ по всему геному указывает на их генетическую схожесть с современными астраханскими и ставропольскими ногайцами. Отчасти каракалпакам. 

Черные клобуки?

[Kamal]

12 hours ago, Koshoj said:

В тестах кладальности f4 мы обнаружили наименьшее число значительно ненулевых оценок у каракалпаков, что говорит о генетическом сходстве (Data S2B). В предыдущем исследовании их показатели стронция указывали на неместное происхождение, что еще больше подтверждает интерпретацию того, что эти люди переехали в Поволжье в зрелом возрасте. Эти два человека, умершие в молодом возрасте, могут представлять тюркоязычные группы, члены которых находились на военной службе в Киевской Руси, в основном охраняя ее южные границы.

 

Ранее, лет около 10 назад объявлялось в днк-проекте, что есть несколько генетических сходств современных каракалпаков с древними черными клобуками. Случайно, статья не из тех работ?

[olley]

56 minutes ago, Kamal said:

Черные клобуки?

Останки принадлежат людям находившимся в Суздальском княжестве в конце 12в. 
В то время князем княжества был Андрей Боголюбский -сын Юрия Долгорукого и дочери половецкого хана Аепы, внучки половецкого хана Осеня. Это указывает на тесные контакты правителей Владимиро-Суздальского княжества с половцами кочевавшими в степях северного Каспия. 
Черные клобуки,  торки, печенеги, кочевали в среднем и нижнем Поднепровье в 11-12вв. Некоторые историки их относят к огузским племенам.

[Koshoj]

Я пытался найти археологическое описание Шекшово 2, но оно очень короткое:

Shekshovo 2
Shekshovo 2 is a large unfortified settlement where the cultural layer of the 10th–13th centuries covers an area of 30 ha. The burials at Shekshovo 2 are located 150 meters from the Shekshovo 9 burial site. Flat inhumation burials were discovered in 2007 and 2011 in the northern outskirts of the settlement site. The burial pits cut cultural deposits from the late 10thto the first half of the 12th century. It is unclear whether these burials are part of a larger cemetery or a smaller cluster of burials. The burial ritual of the graves follows the common Rus’ tradition of the 12th–13th centuries, including the adoption of Christian practices.
Grave 1 (SHK001)
Discovered in 2007. An inhumation in a large (280х130 cm), 30 сm deep oval pit. Skeletal remains of a 25–35-year-old male were lying in a supine position with his head to the southwest and arms flexed, left hand on the stomach, right hand near the waist. Grave goods: two bronze buttons near the collarbone.
Grave 2 (SHK002)
Discovered in 2011. An inhumation in a large (270х110 cm), 30 сm deep rectangular pit. Skeletal remains of a 25–35 year old male were lying in a supine position with his head to the west (with a deviation to the south) and arms bent, left hand on the stomach, right hand near the waist.

Шекшово 2
Шекшово 2 - крупное неукрепленное поселение, где культурный слой 10-13 веков занимает площадь 30 га. Погребения на Шекшово 2 расположены в 150 метрах от могильника Шекшово 9. Плоские ингумационные погребения были обнаружены в 2007 и 2011 годах на северной окраине городища. Погребальные ямы разрезали культурные отложения конца X - первой половины XII века. Неясно, являются ли эти захоронения частью более крупного кладбища или более мелкого скопления погребений. Ритуал погребения в этих могилах соответствует общерусской традиции 12-13 веков, включая принятие христианских обычаев.
Могила 1 (SHK001)
Обнаружена в 2007 году. Ингумация в большой (280х130 см), овальной яме глубиной 30 см. Скелетные останки мужчины 25-35 лет лежали в скорченном положении головой на юго-запад, руки согнуты, левая рука на животе, правая около талии. Могильные принадлежности: две бронзовые пуговицы около ключицы.
Могила 2 (SHK002)
Обнаружена в 2011 году. Ингумация в большой (270х110 см) прямоугольной яме глубиной 30 см. Скелетные останки мужчины 25-35 лет лежали в скорченном положении головой на запад (с отклонением на юг), руки согнуты, левая рука на животе, правая около талии.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

[Kamal]

53 minutes ago, olley said:

Останки принадлежат людям находившимся в Суздальском княжестве в конце 12в. 
В то время князем княжества был Андрей Боголюбский -сын Юрия Долгорукого и дочери половецкого хана Аепы, внучки половецкого хана Осеня. Это указывает на тесные контакты правителей Владимиро-Суздальского княжества с половцами кочевавшими в степях северного Каспия. 
Черные клобуки,  торки, печенеги, кочевали в среднем и нижнем Поднепровье в 11-12вв. Некоторые историки их относят к огузским племенам.

Судя по источникам, родичи черных клобуков были и по ту сторону (на стороне половцев). Черные клобуки это объединение разрозненных тюркских племен - торки, печенеги, берендеи и тд, кочевавшие в южнорусских степях до прихода половцев. К сожалению, все они исчезли, остались лишь их предполагаемые потомки.

На форуме есть статья об аутосомной близости современных народов, проживающих от Черного до Балтийского морей (славянские народы, прибалты, поляки). В прилагаемых таблицах присутствует и каракалпакский компонент, с чего бы это, ведь географически сильно отдалены. Из участников форума ещё никто не смог объяснить, я лично подразумеваю на черных клобуков.

[Koshoj]

On 12/14/2022 at 8:01 AM, Kamal said:

Ранее, лет около 10 назад объявлялось в днк-проекте, что есть несколько генетических сходств современных каракалпаков с древними черными клобуками. Случайно, статья не из тех работ?

Я не видел ни одной статьи с дДНК черных клобуков. Вы видели? Если да, то можете выложить ссылку?

[Kamal]

5 hours ago, Koshoj said:

Я не видел ни одной статьи с дДНК черных клобуков. Вы видели? Если да, то можете выложить ссылку?

Я тоже не видел, поэтому и спрашивал. Ранее объявлялось, что есть совпаденцы одного из каракалпакских родов, родственного аланам Кавказа и потомкам Черных клобуков. Тогда ещё шли исследования, никаких статей не было, один из форумчан просто поделился ходом работ в этом направлении. Теперь-то появилась статья, или ваша ссылка из других работ? Вот это меня интересовало.

[ARS]

В 18.12.2022 в 19:48, Kamal сказал:

Я тоже не видел, поэтому и спрашивал. Ранее объявлялось, что есть совпаденцы одного из каракалпакских родов, родственного аланам Кавказа и потомкам Черных клобуков. Тогда ещё шли исследования, никаких статей не было, один из форумчан просто поделился ходом работ в этом направлении. Теперь-то появилась статья, или ваша ссылка из других работ? Вот это меня интересовало.

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1414.msg557475/topicseen.html#msg557475

По аутосомам самые близкие каракалпаки , возможно он из черных клоубок 

[Koshoj]

43 minutes ago, ARS said:

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1414.msg557475/topicseen.html#msg557475

По аутосомам самые близкие каракалпаки , возможно он из черных клоубок 

Так мы этот самый образец выше и обсуждали. Надо бы что-бы кто-нибудь из специалистов прокомментировал.

[Kamal]

On 12/25/2022 at 9:49 AM, ARS said:

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1414.msg557475/topicseen.html#msg557475

По аутосомам самые близкие каракалпаки , возможно он из черных клоубок 

Видите ли, предания самого народа, выводы советских учёных, вся историческая литература по каракалпакам говорят о преемственности современных каракалпаков от древних черных клобуков. Поэтому и генетика также должна была показать что-то близкое с теми утверждениями, и она это показывает. Все закономерно, я не удивлен. 

[ARS]

6 часов назад, Kamal сказал:

 Поэтому и генетика также должна была показать что-то близкое с теми утверждениями, и она это показывает. Все закономерно, я не удивлен. 

Генетика много открытий ещё сделает , по части старкластера многое прояснится , таких как АКБ вперёди ждёт плотный облом 

[Koshoj]

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982222018929

Middle Holocene Siberian genomes reveal highly connected gene pools throughout North Asia

https://doi.org/10.1016/j.cub.2022.11.062

Highlights

•    A distinctive Middle Holocene Siberian ancestry is found in Altai hunter-gatherers
•    It results from a mixture of paleo-Siberian and ancient North Eurasian ancestries
•    A contemporaneous Altai individual carries ancient Northeast Asian ancestry
•    Northeastern Siberians experienced a prolonged Native American-related geneflow

Summary

The peopling history of North Asia remains largely unexplored due to the limited number of ancient genomes analyzed from this region. Here, we report genome-wide data of ten individuals dated to as early as 7,500 years before present from three regions in North Asia, namely Altai-Sayan, Russian Far East, and the Kamchatka Peninsula. Our analysis reveals a previously undescribed Middle Holocene Siberian gene pool in Neolithic Altai-Sayan hunter-gatherers as a genetic mixture between paleo-Siberian and ancient North Eurasian (ANE) ancestries. This distinctive gene pool represents an optimal source for the inferred ANE-related population that contributed to Bronze Age groups from North and Inner Asia, such as Lake Baikal hunter-gatherers, Okunevo-associated pastoralists, and possibly Tarim Basin populations. We find the presence of ancient Northeast Asian (ANA) ancestry—initially described in Neolithic groups from the Russian Far East—in another Neolithic Altai-Sayan individual associated with different cultural features, revealing the spread of ANA ancestry ∼1,500 km further to the west than previously observed. In the Russian Far East, we identify 7,000-year-old individuals that carry Jomon-associated ancestry indicating genetic links with hunter-gatherers in the Japanese archipelago. We also report multiple phases of Native American-related gene flow into northeastern Asia over the past 5,000 years, reaching the Kamchatka Peninsula and central Siberia. Our findings highlight largely interconnected population dynamics throughout North Asia from the Early Holocene onward.

Основные моменты

-    У алтайских охотников-собирателей обнаружено характерное среднеголоценовое сибирское происхождение
-    Она является результатом смешения палеосибирских и древних североевразийских предков.
-    Современный алтайский индивид имеет древних северо-восточных азиатских предков
-    Северо-восточные сибиряки пережили длительный приток генов, связанных с коренными американцами

Резюме

История заселения Северной Азии остается практически неизученной из-за ограниченного числа проанализированных древних геномов из этого региона. Здесь мы приводим геномные данные десяти индивидуумов, датированные 7 500 лет до настоящего времени, из трех регионов Северной Азии, а именно Алтае-Саян, Дальнего Востока России и полуострова Камчатка. Наш анализ выявил ранее не описанный сибирский генофонд среднего голоцена у неолитических алтае-саянских охотников-собирателей, представляющий собой генетическую смесь палеосибирских и древних североевразийских (ANE) предков. Этот отличительный генофонд представляет собой оптимальный источник для предполагаемого населения, связанного с ANE, которое внесло свой вклад в группы бронзового века из Северной и Внутренней Азии, такие как охотники-собиратели озера Байкал, скотоводы, связанные с Окунево, и, возможно, население Таримского бассейна. Мы обнаружили присутствие древних предков из Северо-Восточной Азии (АНА), первоначально описанных в неолитических группах с Дальнего Востока России, у другого неолитического алтае-саянского индивида, связанного с различными культурными особенностями, что свидетельствует о распространении предков АНА на 1500 км дальше на запад, чем наблюдалось ранее. На Дальнем Востоке России мы выявили 7000-летних индивидов, которые несут предков, связанных с Джомоном, что указывает на генетические связи с охотниками-собирателями на Японском архипелаге. Мы также сообщаем о нескольких фазах потока генов, связанных с коренными американцами, в северо-восточную Азию за последние 5 000 лет, достигших полуострова Камчатка и центральной Сибири. Наши результаты свидетельствуют о значительной взаимосвязи динамики численности населения Северной Азии, начиная с раннего голоцена и далее.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

Genetic label   Individual   Date (95% CI) direct date   Sex   1240k SNPs   Y chr haplogroup   mtDNA haplogroup   mtDNA contam. (%)   X chr contam. (%)
Altai_7500BP   FRS001   5,478–5,390 cal BCE   M   73,258   CT   U2e1b   1 ± 1   2.8 ± 6.1
FRS002   5,479–5,390 cal BCE   M   653,871   Q1a1   C   2 ± 1   1.1 ± 0.3
Altai_6500BP   NVR001   4,325–4,180 cal BCE   M   428,365   Q1a1   D4j   2 ± 1   2.8 ± 0.8
Altai_5500BP   TZB001   3,487–3,359 cal BCE   M   659,140   C2b1   C4+152   2 ± 1   1.9 ± 0.4
TZB002   3,973–3,818 cal BCE   M   281,236   C2b   R1b   3 ± 1   5.8 ± 1.5
Nizhnetytkesken_6500BP   NIZ001   4,445–4,337 cal BCE   M   732,200   C2b1a1   A   1 ± 1   0.4 ± 0.1
LetuchayaMysh_7000BP   Letuchaya Mysh.pmd   4,935–4,729 cal BCE   M   242,242   C2b   D4b1a2a   –   4.7 ± 1.8
Kamchatka_
500uncalBP   KMT001   1,646 ± 68 14C years   F   258,456   –   G1b   1 ± 1   –
KMT002   1,578 ± 52 14C years   M   372,840   Q1a1   G1b   1 ± 1   1.1 ± 0.4
KMT003   1,118 ± 31 14C years   M   320,342   Q1a1   G1b   1 ± 1   1.1 ± 0.7