Амыр Posted January 9, 2010 Share Posted January 9, 2010 Глупости, приводимое вами понятие "родственные браки" еще вовсе не означает брак между близкими в пределах 7-ми предков. Это могут быть разрешенные браки между "родственными": по матери - нагашы и боле(разные роды, предки и кровь), сватами и др. и даже в пределах одного рода но выше 7-ми ата. За счет монгольских казахов не скажу, их много. Но наши кош-агачские казахи за сто с небольшим лет проживания на Алтае из чуть менее тысячи размножились до 12 тысяч, практически без посторонних вливаний. Со стороны возникает ощущение, что практически все друг другу родственники, да и сами они признаются, что идет вырождение из-за близости крови, поэтому в последние 10-15 лет перестали замыкаться в своей диаспоре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 10, 2010 Share Posted January 10, 2010 У них все смешано там. Для нас хотят показать, что они казахи все таки, и что не перенимают у нас. А для Казахстана нужен эксклюзив какой-нибудь, вот и передрали горловое пение и манеру исполнения. Ну и молодцы. Кстати, ребята недавно получили звание Народных артистов Республики Алтай. Это естественно когда идет перенятие культуры. Думаю, что и алтайцы были подвержены влиянию казахской культуры. Ведь отличить манеру исполнения может не каждый. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 10, 2010 Share Posted January 10, 2010 За счет монгольских казахов не скажу, их много. Но наши кош-агачские казахи за сто с небольшим лет проживания на Алтае из чуть менее тысячи размножились до 12 тысяч, практически без посторонних вливаний. Со стороны возникает ощущение, что практически все друг другу родственники, да и сами они признаются, что идет вырождение из-за близости крови, поэтому в последние 10-15 лет перестали замыкаться в своей диаспоре. Спорить не буду, не я, не Вы, над каждой семьей "свечки не держали" в течение 100 лет... Амыр, но мне кажется, что государственная граница многим слепит глаза, т.к. человеческие живые связи от них практически независимы - посмотрите на карту, где Кош-Агач и где Восточный Казахстан. Вы говорите, что они умножились, а что, они должны были вымиреть? Есть в конце концов рядом казахи, есть алтай кижи, в чем проблема то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jalairtay Posted January 12, 2010 Share Posted January 12, 2010 Насчет танца "кара-жорга". Я никогда не слышал что у казахов есть мужской танец, но оказалось что есть. Его танцуют казахи в Китае, Турции и в Германии, но не в Казахстане. Почему? Знаю одного бывшего танцора из какого-то военного ансамбля танца и пляски, кстати русского, так вот он рассказывал, что знает казахские мужские танцы, они в ансамбле танцевали, я тоже был удивлен, но потом вспомнил, что в детстве и в школе и в детском саду разучивали украинские, русские, польские и другие танцы, но только не казахские подо всякие песни типа "во поле березка стояла, лю-ли, лю-ли стояла...", а камажай танцевали только девчонки, да и то заниматься народными танцами стеснялись... Альхамдулилля, прошли эти времена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 12, 2010 Share Posted January 12, 2010 Знаю одного бывшего танцора из какого-то военного ансамбля танца и пляски, кстати русского, так вот он рассказывал, что знает казахские мужские танцы, они в ансамбле танцевали, я тоже был удивлен, но потом вспомнил, что в детстве и в школе и в детском саду разучивали украинские, русские, польские и другие танцы, но только не казахские подо всякие песни типа "во поле березка стояла, лю-ли, лю-ли стояла...", а камажай танцевали только девчонки, да и то заниматься народными танцами стеснялись... Альхамдулилля, прошли эти времена. Всегда считал и был уверен, что у истинных кочевников - казахов, тем более мужчин, танцев как таковых не бывает и быть не может, т.к. танец - это характерная культурная черта оседлых, пеших народов, в большей мере, их женской части. Это в 20 веке под общую совковую дудку были придуманы мужские казахские танцы (интересно, когда наши предки мужчины-воины успевали плясать, а? ночью?), если в это не верите, то можете хорошо перепроверить всё, я тоже в этом заинтересован. Не побоюсь добавить, что и женских танцев у казахов если и было, то раз, два и обчелся. У нас богатство культуры и духовности проявлялось в другом! А если следовать общей моде, то наши потомки лет эдак через 200 будут доказывать всем, что рэп тоже казахский танец 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Всегда считал и был уверен, что у истинных кочевников - казахов, тем более мужчин, танцев как таковых не бывает и быть не может, т.к. танец - это характерная культурная черта оседлых, пеших народов, в большей мере, их женской части. Это в 20 веке под общую совковую дудку были придуманы мужские казахские танцы (интересно, когда наши предки мужчины-воины успевали плясать, а? ночью?), если в это не верите, то можете хорошо перепроверить всё, я тоже в этом заинтересован. Не побоюсь добавить, что и женских танцев у казахов если и было, то раз, два и обчелся. У нас богатство культуры и духовности проявлялось в другом! А если следовать общей моде, то наши потомки лет эдак через 200 будут доказывать всем, что рэп тоже казахский танец Дело в том, что казахский танец "Кара жорга" сохранился у китайских казахов, которые не плясали под совковую дудку и сохранили древние обычаи. В степи мужские танцы существовали, например танец Орла у монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хак-Назар б. Касым Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Здесь уже обсуждался этот танец и пришли к выводу, что он заимствован у калмаков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Дело в том, что казахский танец "Кара жорга" сохранился у китайских казахов, которые не плясали под совковую дудку и сохранили древние обычаи. В степи мужские танцы существовали, например танец Орла у монголов. Но у монголов он мог быть принесен в Степь из прежней Родины - лесов и гор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 14, 2010 Share Posted January 14, 2010 Но у монголов он мог быть принесен в Степь из прежней Родины - лесов и гор. Сравнить узбекские мужские танцы, монгольские и "кара жорга", то видны общие черты. По видимому они произошли из одного источника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted January 17, 2010 Share Posted January 17, 2010 Всегда считал и был уверен, что у истинных кочевников - казахов, тем более мужчин, танцев как таковых не бывает и быть не может, т.к. танец - это характерная культурная черта оседлых, пеших народов, в большей мере, их женской части. Это в 20 веке под общую совковую дудку были придуманы мужские казахские танцы (интересно, когда наши предки мужчины-воины успевали плясать, а? ночью?), если в это не верите, то можете хорошо перепроверить всё, я тоже в этом заинтересован. Не побоюсь добавить, что и женских танцев у казахов если и было, то раз, два и обчелся. У нас богатство культуры и духовности проявлялось в другом! А если следовать общей моде, то наши потомки лет эдак через 200 будут доказывать всем, что рэп тоже казахский танец Все кзахские женские танцы придумала Шара Жиенкулова. По теме: Судя по тымакам, кереи. Их тымаки состоят из лоскутков. Точнее кусочков ценных мехов. В основном хребетной части бельичих шкур. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted January 17, 2010 Share Posted January 17, 2010 Там много по ссылке. И . Вот они казахские танцы на самом деле. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бешеный монгол Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 Молодцы казахи!!! Особенно понравился Айтыс для Шала-Казахов! А по Улытау - "Жумыр Кылыш", можно было бы сказать, что вот так и надо было снимать "Кочевник", и без русских артистов! Не "потянули" пацаны... своих надо было! ИМХО!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEN Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 http://www.youtube.com/watch?v=ChEG034Y_8s Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 У нас тоже бывает по обоюдному согласию.На севере русских много,поэтому у северных казахов народные традиции плохо сохранились. по проще на поворотах Я батыр Тенгри из рода Аргын не устраивай тут мерение магоментанин Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 24, 2010 Share Posted April 24, 2010 У нас на юге встречаются казахи и монголоидной внешности и европеоидной.Чтобы казахи разных краев разные-этого не может быть!До двадцатого века казахи вели кочевой образ жизни,и максимально часто контактировали друг с другом,чем любой другой народ.Поэтому нет диалектов,так же и нет различий во внешности между северными,южными,западными казахами. Магоментанин ты вообще казахов не знаешь, о чем ты тут пишешь? Лично я могу, лишь по внешности сказать любому казаху со 100% увереностью из какого он рода. Прости ты продукт сартизации и уже не казах, а казахстанец... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted April 25, 2010 Author Admin Share Posted April 25, 2010 Магоментанин ты вообще казахов не знаешь, о чем ты тут пишешь? Лично я могу, лишь по внешности сказать любому казаху со 100% увереностью из какого он рода. Прости ты продукт сартизации и уже не казах, а казахстанец... LIeHTp - еще раз напишите "магометанин" и получите бан на Ай-Пи адрес. Что за религиозные нападки? За последний абзац повышаю уровень предупреждений на 10%. Прочитайте правила форума и следуйте им - нельзя переходить на личности. Уверен, что Вы на 100 % не определите родовую принадлежность казахов только по внешнему виду. Может продемонстрируете такое умение? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 (edited) LIeHTp - еще раз напишите "магометанин" и получите бан на Ай-Пи адрес. Что за религиозные нападки? За последний абзац повышаю уровень предупреждений на 10%. Прочитайте правила форума и следуйте им - нельзя переходить на личности. Уверен, что Вы на 100 % не определите родовую принадлежность казахов только по внешнему виду. Может продемонстрируете такое умение? Спасибо за предупреждение, я хотел понять агностик ли вы Rust, или мусульманин... Теперь мне понятны ваши косполитско-симитские взгляды, которые не разделяют моих, но благодарен вам за создание подобного портала. не вижу в термине который я употреблял чего-то оскарбительного, просто назвал по своему, а не как написано в Куране "Мусульманин!". Имхо Казахи из рода: Аргыны в основном светлые (белые) надбровные кости выпуклые. Кереи аналогично, но у них подбородок более треуголной формы. Жалайыры в основном смуглые и выделяются крупными коричнивыми глазами. Кыпшаки выделяются выпуклой лицевой костью. Имеетя также диалект в речи, по которому можно легко определить ареал происхождения человека. Думаю этого хватит для объяснения, как я различаю представителей разных казахских родов. Edited April 25, 2010 by LIeHTp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Степняк Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 Спасибо за предупреждение, я хотел понять агностик ли вы Rust, или мусульманин... Теперь мне понятны ваши косполитско-симитские взгляды, которые не разделяют моих, но благодарен вам за создание подобного портала. не вижу в термине который я употреблял чего-то оскарбительного, просто назвал по своему, а не как написано в Куране "Мусульманин!". Имхо Казахи из рода: Аргыны в основном светлые (белые) надбровные кости выпуклые. Кереи аналогично, но у них подбородок более треуголной формы. Жалайыры в основном смуглые и выделяются крупными коричнивыми глазами. Кыпшаки выделяются выпуклой лицевой костью. Имеетя также диалект в речи, по которому можно легко определить ареал происхождения человека. Думаю этого хватит для объяснения, как я различаю представителей разных казахских родов. Эх-хех, не верю. По регионам еще можно (предположительно, и то по говору). Светлые, смуглые, выпуклые, треугольные и тд. и тп встречаются повсеместно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 по проще на поворотах Я батыр Тенгри из рода Аргын не устраивай тут мерение магоментанин Не скажете ли Вы какого рода племени Аргын? Чтобы узнать откуда Вы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 (edited) Не скажете ли Вы какого рода племени Аргын? Чтобы узнать откуда Вы. Атыгай... Аркалыкские Edited April 25, 2010 by LIeHTp Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 Эх-хех, не верю. По регионам еще можно (предположительно, и то по говору). Светлые, смуглые, выпуклые, треугольные и тд. и тп встречаются повсеместно. Уважаемый Степняк внешне может отличить только тот, кто ищет и знает различия Казахские рода состоят из Огузких, Ойратских, Кыпшакских, Джалаирских, Кераитских, Найманских и Татарских родов... может для вас это открытие, но просто проведите исследование по этой части... мне об этом мой предок рассказывал, который сегодня вместе с остальными древними... Мусульмане вы извиняйте, если что, обидел может чем вас... Но и у меня, к вам есть просьба, не называйтесь своим народом, родом и племенем. А называйтесь как требует Аллах - Мусульманами. Да в прошлом у вас были предки Тюрки, но вы ими уже не являетесь, потому как вы исповедуете Ислам, в Куране написано, что исповедующий Ислам не имеет народа, рода и племени, его имя Мусульманин. Это - не я тут мудрствую, так написано у вас в Куране. Не серчайте... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIeHTp Posted April 25, 2010 Share Posted April 25, 2010 http://www.youtube.com/watch?v=lII9bTqxTk8 Развенчание антиказахского мифа об Отраре - 1 http://www.youtube.com/watch?v=NC-aURLPQW4&NR=1 Развенчание антиказахского мифа об Отраре - 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted April 30, 2010 Share Posted April 30, 2010 Имхо Казахи из рода: Аргыны в основном светлые (белые) надбровные кости выпуклые. Кереи аналогично, но у них подбородок более треуголной формы. Жалайыры в основном смуглые и выделяются крупными коричнивыми глазами. Кыпшаки выделяются выпуклой лицевой костью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted April 30, 2010 Share Posted April 30, 2010 Магоментанин ты вообще казахов не знаешь, о чем ты тут пишешь? Лично я могу, лишь по внешности сказать любому казаху со 100% увереностью из какого он рода. Прости ты продукт сартизации и уже не казах, а казахстанец... 1.Я южный казах,но не религиозный. 2.Интересно было бы узнать как вы различаете коныратов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted April 30, 2010 Share Posted April 30, 2010 Алпамыс, я лично против деления Казахов на Южных, Северных, Восточных и Западных. Но согласитесь, все же имеются отличия по внешности в зависимости от региона и это понятно. Разные рода, разные природно-климатические условия итд. Я тоже против деления казахов на южных,северных и т.д.Но такое деление в больших странах существует и от этого нам никуда не деться. Отличия по внешности в зависимости от региона есть (только цвет кожи-в юге смуглых больше),но от рода это не зависит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
