Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Rust]

Писмейкер - не будет перевода, удалю сообщение.

[Rust]

30 минут назад, Samtat сказал:

Припоминаю ещё года 4-5 назад, здесь на форуме Асан-Кайгы постил результаты узбекских(или каракалпакских) канглов. Была уставнолена гаплогруппа R1b-M73. Гаплотипы на 12-ти маркерах были идентичны гаплотипам казахских кыпшаков   R1b-M73.

Это хорошо ложится в мою гипотезу о родственных связах канглы с кыпчаками.

[Peacemaker]

16 hours ago, Rust said:

Писмейкер - не будет перевода, удалю сообщение.

В таком случае, - говорит Ван-хан, - мы бросим против них Хадаги с его Чжиргинскими богатырями. В помощь2 Чжиргинцам бросим Тумен-Тубегенского Ачих-Шируна. В помощь Тубегенцам бросим Олан-Дун-хаитов. В помощь Дунхаитам пусть скачет Хоришилемун-тайчжи, во главе тысячи Ван-хановских гвардейцев-турхаудов. А в помощь тысяче турхаудов пойдем уж мы, Великий средний полк'. Потом Ван-хан говорит:

 

Тубеген-кто? Тувинцы?

Дункайт-кто? Дунгане? Или тувинские донгаки?

[asan-kaygy]

49 минут назад, Samtat сказал:

Припоминаю ещё года 4-5 назад, здесь на форуме Асан-Кайгы постил результаты узбекских(или каракалпакских) канглов. Была уставнолена гаплогруппа R1b-M73. Гаплотипы на 12-ти маркерах были идентичны гаплотипам казахских кыпшаков   R1b-M73.

каракалпакские канлы по шежире входят в кыпшаков каракалпакских, у которых R1b тоже вроде есть немного

[Peacemaker]

Род Донгак

 

 

[Samtat]

Kanly                     13    19    14    10    13-13    12    12    13    14    13    30    

Kanly                     13    19    14    10    13-13    12    12    13    14    13    30

Kipshak                 13    19    14    10    13-13    12    12    14    14    13    30

KaraQypshaq        13    19    14    11    13-13    12    12    13    14    13    30

KaraQypshaq        13    19    14    11    13-13    12    12    14    14    13    30

KaraQypshaq        13    19    14    11    13-13    12    12    14    14    13    30    

 

Первые три каракалпаки, последние три казахи.

[asan-kaygy]

Еще 3 каракалпакских кыпчака скоро будут готовы

[Ермолаев]

4 часа назад, Rust сказал:

Ув. Ермолаев. Казахские канглы, по всей видимости, являются потомками моголистанских канглов, которых кстати было очень много в Восточном Туркестане в 13 веке - вспомните все истории с приключениями найманского Кучлука.

По поводу разных гаплогрупп - это не факт, например у кыпчаков обнаруживается несколько гаплогрупп, поэтому делать однозначные выводы я бы не стал. Ув. Асан-Кайгы возможно даст данные по канглам у узбеков, кыргызов, казахов, башкир, алтайцев (кан) и т.д.

По поводу нахождения канглов в Монголии. В Юань мы встречаем канглов в столице, почему бы им не быть при дворе кереитских ханов?

 

Да, но ведь все канлы ведут свое происхождение от кангюев, ведь так? Если кереиты были предками канглов, то значит кангюй=кереиты? Но ведь они жили в разных местностях: одни в Семиречье (кангюй), другие в Монголии (северные цзубу). Кангюй были европеодами (по Л.А. Боровковой), а культуру их отождествляют с культурой скифского круга. Все это (+ гаплогруппы R1a, R1b) дают основание полагать, что кангюй были тюркизированными индоевропейцами (а точнее тюркизированным скифо-сарматским народом). А кереиты совершенно от них (от кангюй) отличаются: преимущественно монголоидная внешность, типичная тюрко-монгольская культура. Короче говоря, кереиты (строго по моему наискромнейшему мнению, которое не факт, что является истиной) не есть предки канглов, и даже не близкие родственники. 

Друг, я не отрицаю то, что канглы были при дворе кереитского Ван-хана. Даже аланов в свое время привезли монголы после похода на Сев. Кавказ (племя асуд в составе харачин вон куда занесло, аж на восток Внутренней Монголии). Канглы вполне себе могли там быть, но это не подтверждает их этническую близость с кереитами, это просто факт их единичного пребывания там. 

[Peacemaker]

вороны и несторианские кресты со свастикой. Монголия. Ордос.Юаньская династия.

 

https://img-fotki.yandex.ru/get/56406/32225563.11b/0_de958_8e032436_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/48890/32225563.11b/0_de96a_80b70541_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/50666/32225563.11b/0_de96c_2c71a2ef_orig

 

[Peacemaker]

Muslim Swastika Detail from a University wall Baghdad, Iraq 

 

[Турист]

3-е фото ворона или утка с крестом ?

[Peacemaker]

[Peacemaker]

керейтка.

[Kenan]

Кереи по шежире происходят от Майкы би?

[Peacemaker]

 настояший монгольский керейт 

 

казах -керей считавший себя керейтам.

[АксКерБорж]

10 минут назад, Peacemaker сказал:

 настояший монгольский керейт 

[Peacemaker]

АКБ вам такой значок нужен?

[АксКерБорж]

2 часа назад, Kenan сказал:

Кереи по шежире происходят от Майкы би?

 

Что-то вас на уйсуней все тянет. 

Кереи считают своим первопредком Керея, другой известной личностью был Ошбай, имя которого стало ураном (боевым кличем) племени.

 

[АксКерБорж]

14 минут назад, Peacemaker сказал:

АКБ вам такой значок нужен?

 

Нет, спасибо, я не исповедую как вы тибетскую школу гэлугпа, религию желтошапочников, я мусульманин. Всем заливаемым вами побрякушкам со свастикой не более 400 лет, которые пришли вместе с ламством.

Несторианские равносторонние кресты не связаны с тибетской свастикой, они более древние и их находят совершенно в другом регионе, я излагал уже это здесь.   

 

Кстати какая у вас тамга, если вы относите себя к найманам?

 

 

[Peacemaker]

Ошибаетесь АКБ. Эти равносторонные несторианские кресты со свастикой или вороной нашли именно в гробницах Юаньского периода.

Конечно вас дарлекин-уйсинов не касается.

 

NESTORIAN CROSSES OF THE YUAN DYNASTY

http://www.asianartnewspaper.com/?p=585

Nestorian bronze crosses were cast in the Ordos region in north-west China (Inner Mongolia) during the Yuan dynasty (1272–1368). They measure between 3 and 8 cm in height, are flat plaque-like ornaments with an outline in high relief and have a loop on the back suggesting that they were used as personal seals and were worn on the body. The loop facilitates a strapping to human clothing or girdles. The fine motifs of the cast Christian and Buddhist symbols and the rare survival of red-coloured ink deposits in intermittent lower parts of the design, suggest that these seals were used as chops and transferred their individual designs by printing them on other matters. Although all crosses are cast, a process employed for the repeated production of an exact same size and design, the Nestorian crosses all seem to be unique and are, in fact, characteristic for their individual designs.

http://www.hkiaa.cc/en/News/Exhibition/2015-07-30/20.html

[Peacemaker]

моя тамга Y.

[Peacemaker]

http://www.columbia.edu/cu/lweb/eresources/exhibitions/treasures/html/19.html

 

 

конечно среди этих 525 крестов Юаньского периода есть найманские и онгутские кресты. Кресты с вороной относятся к кереитам.

 

[АксКерБорж]

 

А почему вы выбрали себе именно эту тамгу, чтобы быть ближе к настоящим найманам? Если вам известно что такое боевой клич, то какой он у вас? Тоже каптагай? 

 

 

[Peacemaker]

Мой дед такую тамгу выжигали на своих лошадьях.

У монголов обший уран Хурай-Hurrah

 

[Balkin]

20 минут назад, Peacemaker сказал:

моя тамга Y.

наконец-то созрел