Перейти к содержанию
Гость Qasqyr

Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Из тысячи фактов за тождество поздних кереев со средневековыми керейтами на память пришел один.

Г.Н. Потанин записал в 19 веке легенды самих кереев, в которых фигурирует отец Чингизхана (Есекен-батыр из рода Чубарайгыр), сюжет о сидении в воде с железной колодкой на шее и на ногах, и т.д. и т.п.  

У халха, бурятов или калмыков таких легенд никогда не было.

Есекен-батыр из рода Чубарайгыр --- Долго искали человека с именем похожим на имя Есугея? Род-то чисто тюркский. А Есугей - монгол. Нирун.

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих]. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, buba-suba said:

Есекен-батыр из рода Чубарайгыр --- Долго искали человека с именем похожим на имя Есугея? Род-то чисто тюркский. А Есугей - монгол. Нирун.

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих]. 

Дорогой Буба-суба после сочинения чингизидов-монголов которые приняли ислам, другие монголы-чингизиды сочиняли после принятия ламаизма легенду как внизу: (северные монголы сравнительно позднее приняли буудизм-ламаистического толка несмотря на Хубилай хагана и других монголов в Китае):

"Начиная от Маха Самбади-хагана до Аригун Идэгэту-хагана был период 121514 ханов, после которого сын Аригун Идэгэту-хагана Шигэмуни бурхан в нирвану погрузился, после чего еще более тысячи лет прошло.

У индийского хагана по имени Дзун Цирикту был младший сын, волосы и ногти у него были синие, руки и ноги плоские, глаза у него вверх закрывались. Отец и мать говорили: “Это хубилган тэнгри читхура”, [и] бросили. Его нашли тибетские бонпо и прочие десять мудрых людей. Когда спросили: “Откуда пришел?”, то своей рукой вверх показал. Они-то говорили: “С неба пришел”. “У нашего тибетского народа хана нет”, — сказали. Посадив на свои шеи, принесли. Это был первый тибетский Хуцукэн Сандалиту-хаган. От него произошел тибетский Далай Алтан Сандалиту-хаган, у которого были три сына: Бороджу, Шибагучи и Буртэ Чино. Братья дурно относились друг к другу. Буртэ Чино, придя в землю Дзэт, безмужнюю девушку по имени Гоа Марал взял в жены. Говорят, что от этого произошел монгольский род. В “Хухэ Дэбтэр” сказано, что Буртэ Чино — сын тэнгри." (цитата из Шара туджи)

Согласно по этой легенде предки монголов являются тибет-цами. Как Вы думаете и относитесь этому? :D

Вам задача разделить монголов между Могол-хана и Алтан сандалту-хаган, и конечно задача очень трудная ... :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, buba-suba сказал:

А Есугей - монгол.

Нирун.

 

Есукей был не монгол, а татар.

И нирун по происхождению (днк) вовсе не вы (бурят), не Steppe Man (халха), ни mechenosec (калмык) и тем более не Enhd (омонголенный тувинец), а ваш покорный слуга из того самого татарского племени керей[т.]

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, enhd сказал:

Дорогой Буба-суба после сочинения чингизидов-монголов которые приняли ислам, другие монголы-чингизиды сочиняли после принятия ламаизма легенду как внизу: (северные монголы сравнительно позднее приняли буудизм-ламаистического толка несмотря на Хубилай хагана и других монголов в Китае):

"Начиная от Маха Самбади-хагана до Аригун Идэгэту-хагана был период 121514 ханов, после которого сын Аригун Идэгэту-хагана Шигэмуни бурхан в нирвану погрузился, после чего еще более тысячи лет прошло.

У индийского хагана по имени Дзун Цирикту был младший сын, волосы и ногти у него были синие, руки и ноги плоские, глаза у него вверх закрывались. Отец и мать говорили: “Это хубилган тэнгри читхура”, [и] бросили. Его нашли тибетские бонпо и прочие десять мудрых людей. Когда спросили: “Откуда пришел?”, то своей рукой вверх показал. Они-то говорили: “С неба пришел”. “У нашего тибетского народа хана нет”, — сказали. Посадив на свои шеи, принесли. Это был первый тибетский Хуцукэн Сандалиту-хаган. От него произошел тибетский Далай Алтан Сандалиту-хаган, у которого были три сына: Бороджу, Шибагучи и Буртэ Чино. Братья дурно относились друг к другу. Буртэ Чино, придя в землю Дзэт, безмужнюю девушку по имени Гоа Марал взял в жены. Говорят, что от этого произошел монгольский род. В “Хухэ Дэбтэр” сказано, что Буртэ Чино — сын тэнгри." (цитата из Шара туджи)

Согласно по этой легенде предки монголов являются тибет-цами. Как Вы думаете и относитесь этому? :D

Вам задача разделить монголов между Могол-хана и Алтан сандалту-хаган, и конечно задача очень трудная ... :lol:

Времена сяньбийского нашествия в Тибет. 

Вообще-то Буртэ-Чино - третий сын седьмого (а Вы про первого) царя Небесного трона. Вывезен из Тибета Баргу-Батором, телохранителем, в возрасте 3 лет. Его отца убил ихний "премьер-министр". В тибетских летописях отмечено. Что еще маленьким Б-Ч поставили ханом.  

 Также у РАДа указывается: ЧХ не прямой линией потомок Могулл/Мунгл-хана. 

Дарлекины, как и татары - С2, потомки Могулла/Мунгла и Татара. Нируны - С3* - от наран-солнца, от луча. Буртэ-Чоно видимо тоже С2. Гаплотипы разные?

 

Усложнил. Добавил еще заморочек. Устраивает? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, buba-suba сказал:

ЧХ не прямой линией потомок Могулл/Мунгл-хана.

 

Если честно, то ваше Огузоведение уже порядком надоело. ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Г.Н. Потанин записал в 19 веке легенды самих кереев, в которых фигурирует отец Чингизхана (Есекен-батыр из рода Чубарайгыр), сюжет о сидении в воде с железной колодкой на шее и на ногах, и т.д. и т.п.  

У халха, бурятов или калмыков таких легенд никогда не было.

 

Покажете отрывок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Есукей был не монгол, а татар.

И нирун по происхождению (днк) вовсе не вы (бурят), не Steppe Man (халха), ни mechenosec (калмык) и тем более не Enhd (омонголенный тувинец), а ваш покорный слуга из того самого татарского племени керей[т.]

 

Аааа...  "Я керей, мой папа керей, мой дед керей, значит ЧХ керей, и его отец татар... " :lol:

А Вы в курсе, что нируны - коренные монголы (по РАДу)?  

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих].

Или хотите сказать, что ЧХ - татар? Наперекор тому же РАДу? Как китайцы: черный татар? Лишь бы хребет не трогали? 

Упоминание о тех тюркских племенах, которых называют нирун

Они суть племя из состава монгольских племен, 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 minutes ago, buba-suba said:

Времена сяньбийского нашествия в Тибет. 

Вообще-то Буртэ-Чино - третий сын седьмого (а Вы про первого) царя Небесного трона. Вывезен из Тибета Баргу-Батором, телохранителем, в возрасте 3 лет. Его отца убил ихний "премьер-министр". В тибетских летописях отмечено. Что еще маленьким Б-Ч поставили ханом.  

 Также у РАДа указывается: ЧХ не прямой линией потомок Могулл/Мунгл-хана. 

Дарлекины, как и татары - С2, потомки Могулла/Мунгла и Татара. Нируны - С3* - от наран-солнца, от луча. Буртэ-Чоно видимо тоже С2. Гаплотипы разные?

 

Усложнил. Добавил еще заморочек. Устраивает? :D

Ха, ха респект. :lol: Вообще ничего нет обоснованного в ваших писаниях, и как Вы сказали просто усложнили/яете только в вашем смысле/понимании.

Не устраивает меня.

Сейчас Вам придется решать трудную задачу как две линии увязать как-то в одном: 

-  1-ый: от Боха и Адамаи и Евы --> Нух ... Татар и Могул ...

- 2-ой: а в другом начиная от Маха Самбади-хагана до Аригун Идэгэту-хагана был период 121514 ханов (фу млин сколько ханов были :blink:), и далее Далай Алтан Сандалиту-хаган который может время Татар и Могула парней. ... :D:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Если честно, то ваше Огузоведение уже порядком надоело. ;)

 

Абулгази: 

Часть вторая

Содержит историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой не прямою линеею происшел от Владельцов, наследников Мунгл-Хановых. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Rust сказал:

А почему не миллиона фактов?

У монгол есть замечательное произведение ССМ, которое в сравнении с легендами кереев является просто энциклопедией. Так что мимо.

И причем здесь кереиты и ЧХ? 

Вопрос по теме. 

Вы считаете, что племя керей не имеет отношение к средневековым  кереитам? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
Только что, Zake сказал:

Вопрос по теме. 

Вы считаете племя керей не имеют отношение к средневековому  кереит? 

Некое племя среди средневековых кераитов транскрибируется Романом Храпачевским как "керей". Однако это противоречит тому, что среди казахов уже есть племя кереит. И генетически они разные. При этом имхо кераиты не входили в состав нирунов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Rust сказал:

Некое племя среди средневековых кераитов транскрибируется Романом Храпачевским как "керей". Однако это противоречит тому, что среди казахов уже есть племя кереит. И генетически они разные. При этом имхо кераиты не входили в состав нирунов.

Например, монгольские джалайд имеют/имели отношение к средневековым джалаирам? 

И если имеют, то как это соотносится с существованием других джалаиров? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, buba-suba сказал:

:lol: А Вы в курсе, что нируны - коренные монголы (по РАДу)?  

 

Не было и нет таких родо-племен "нирун", "дарлекин" или "бурджигин".

Как и не было никакого солнечного ловеласа, проникавшего по ночам через дымник юрты. 

В летописи так разграничивается особое происхождение Чингизхана. Это книжный термин, позднейший сюжет.

О чем вы вообще? Какие еще коренные монголы?

 

21 час назад, RedTriangle сказал:

Покажете отрывок?

 

Всей книги под рукой нет, нашел только этот эпизод. Но клянусь, что мой земляк Потанин Г.Н., которого я читал раньше, в 19 веке записал у алтайских кереев легенды и память о Чингизхане, его отце Есукее и другие очень важные детали, которые бурятам, калмыкам или халха совершенно не знакомы.  

1876-77.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Всей книги под рукой нет, нашел только этот эпизод. Но клянусь честью или бесчестьем Almaty-Тириона, что мой земляк Потанин Г.Н., которого я читал раньше, в 19 веке записал у алтайских кереев легенды и память о Чингизхане, его отце Есукее и другие очень важные детали, которые бурятам, калмыкам или халха совершенно не знакомы.  

1876-77.jpg

 

Полагаю, что бурятам, халха или калмыкам неизвестны истории про пахаря Есукея. И то, что казахские торе были на самом деле кыргызами. Вполне кстати, наш кыргыз-кыпчакский субклад очень близок казахским торе :)))))

Плюс наименование айгыр есть у кыпчаков - тору-айгыр :)  Опять торё+ айгыры...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Rust сказал:

Вполне кстати, наш кыргыз-кыпчакский субклад очень близок казахским торе :)))))

 

В днк-генеалогии я дилетант. Это кылышбай с mechenos'цем ученые генетики. -_-

 

35 минут назад, Rust сказал:

Плюс наименование айгыр есть у кыпчаков - тору-айгыр :)  Опять торё+ айгыры...

 

В казахском "Торайғыр" два слова, торы (гнедой) и айғыр (жеребец).

Торайғыр - жеребец гнедой масти.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.03.2020 в 20:59, АксКерБорж сказал:

Есукей был не монгол, а татар.

И нирун по происхождению (днк) вовсе не вы (бурят), не Steppe Man (халха), ни mechenosec (калмык) и тем более не Enhd (омонголенный тувинец), а ваш покорный слуга из того самого татарского племени керей[т.]

Из РАДа: 

23.03.2020 в 21:33, buba-suba сказал:

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих].

А Вы всё противитесь материалу из древних источников, даже не читая посты своих оппонентов. 

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Не было и нет таких родо-племен "нирун", "дарлекин" или "бурджигин".

Как и не было никакого солнечного ловеласа, проникавшего по ночам через дымник юрты. 

В летописи так разграничивается особое происхождение Чингизхана. Это книжный термин, позднейший сюжет.

О чем вы вообще? Какие еще коренные монголы?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.03.2020 в 20:59, АксКерБорж сказал:

Есукей был не монгол, а татар.

И нирун по происхождению (днк) вовсе не вы (бурят), не Steppe Man (халха), ни mechenosec (калмык) и тем более не Enhd (омонголенный тувинец), а ваш покорный слуга из того самого татарского племени керей[т.]

Коренной монгол-нирун, Вы плохо знаете историю своих предков. С гордостью носите имя татар, многовековых врагов вашего племени.

А мы, буряты, никогда не были монголами, мы баргуты! 

О [названных] народах известно, что начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун 243; путем рождений и размножения их род стал многочисленным. Слово монгол стало именем их рода, 

Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257.

Подразделение второе. Народы, которые произошли от трех сыновей, появившихся на свет у жены Добун-Баяна, по имени Алан Гоа, [уже] после смерти ее мужа. Добун-Баян же был из коренных монголов, что не забыто; Алан-Гоа же происходила из племени куралас.

Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин 258, салджиут 259, тайджиут, хартакан 260, сиджиут 261, чинос, который называют также нукуз 262, нуякин 263, урут 264, мангут, дурбан 265, баарин, барулас, хадаркин 266, джуръят 267, будат, дуклат 268, йисут 269, сукан 270 и кингият 271. [79] 

РАД говорит о 16 родах нирунов. О родах, а не племенах. Племенами они стали позже. Племя нирун разделилось на 16 племен. Отец ЧХ Есугей был в одно время предводителем ПЛЕМЕНИ НИРУН, так утверждает РАД. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Всей книги под рукой нет, нашел только этот эпизод. Но клянусь, что мой земляк Потанин Г.Н., которого я читал раньше, в 19 веке записал у алтайских кереев легенды и память о Чингизхане, его отце Есукее и другие очень важные детали, которые бурятам, калмыкам или халха совершенно не знакомы.  

1876-77.jpg

Эта сказка кереев про почти тезок - кереитов. При чем здесь нируны - монголы Есугей и ЧХ? При том, что нирун АксКерБоржгон (из коренных монголов по РАДу) -  -  керей[т]? :D

А почему Т в скобках? Чтобы было похоже на кереитов? Или это монгольское окончание, которое спрятали в скобки? типа керей(ит)? Подготовка к керейлар?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, buba-suba сказал:

Из РАДа:

А Вы всё противитесь материалу из древних источников, даже не читая посты своих оппонентов. 

Коренной монгол-нирун, Вы плохо знаете историю своих предков. С гордостью носите имя татар, многовековых врагов вашего племени.

А мы, буряты, никогда не были монголами, мы баргуты! 

О [названных] народах известно, что начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун 243; путем рождений и размножения их род стал многочисленным. Слово монгол стало именем их рода, 

Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257.

Подразделение второе. Народы, которые произошли от трех сыновей, появившихся на свет у жены Добун-Баяна, по имени Алан Гоа, [уже] после смерти ее мужа. Добун-Баян же был из коренных монголов, что не забыто; Алан-Гоа же происходила из племени куралас.

Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин 258, салджиут 259, тайджиут, хартакан 260, сиджиут 261, чинос, который называют также нукуз 262, нуякин 263, урут 264, мангут, дурбан 265, баарин, барулас, хадаркин 266, джуръят 267, будат, дуклат 268, йисут 269, сукан 270 и кингият 271[79] 

РАД говорит о 16 родах нирунов. О родах, а не племенах. Племенами они стали позже. Племя нирун разделилось на 16 племен. Отец ЧХ Есугей был в одно время предводителем ПЛЕМЕНИ НИРУН, так утверждает РАД. 

Эта сказка кереев про почти тезок - кереитов. При чем здесь нируны - монголы Есугей и ЧХ? При том, что нирун АксКерБоржгон (из коренных монголов по РАДу) -  -  керей[т]? :D

А почему Т в скобках? Чтобы было похоже на кереитов? Или это монгольское окончание, которое спрятали в скобки? типа керей(ит)? Подготовка к керейлар?

 

Не понимаю зачем вы в который раз копируете сюда текст летописи Рашид ад-Дина?

Ведь понятно же, что не было и сейчас нет таких родо-племен как "нирун", "дарлекин" или "бурджигин".

В летописи эти термины использованы для описания необычного происхождения рода Чингизхана, особого от происхождения других родственных родов, то есть это чисто книжные термины, гораздо поздний художественный сюжет, а не реально существовавшие или существующие этнонимы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Не понимаю зачем вы в который раз копируете сюда текст летописи Рашид ад-Дина?

Ведь понятно же, что не было и сейчас нет таких родо-племен как "нирун", "дарлекин" или "бурджигин".

В летописи эти термины использованы для описания необычного происхождения рода Чингизхана, особого от происхождения других родственных родов, то есть это чисто книжные термины, гораздо поздний художественный сюжет, а не реально существовавшие или существующие этнонимы.

 

Если РАД утверждает, что Есугей был предводителем племени нирун, то Вы утверждаете что племени нирун не было. И кто из вас прав? 

И еще: РАД перечисляет рода племени нирун, 16 родов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, buba-suba сказал:

Если РАД утверждает, что Есугей был предводителем племени нирун, то Вы утверждаете что племени нирун не было. И кто из вас прав? 

И еще: РАД перечисляет рода племени нирун, 16 родов. 

 

Рашид ад-Дин прав. Он записал все важные детали со слов поздних чингизидов в Иране. 

 

По оглавлению летописи можно судить, что "нирун" это не этноним, а обобщающее название той узкой родственной группы родов, происхождение которых летопись обожествляет, что они не простые люди, а произошли от луча света. 

 

Причем у каждого тюркского рода, якобы происходящего без обычного зачатия от общего мифологического предка Алан-гоа, имеется свой собственный этноним. 

 

Оглавление.

 

Раздел первый. Об Огузе и 24 племенах, происшедших от его потомков и от некоторых его родных и двоюродных братьев. — 80

Племя уйгур. — 83

Племя канлы. — 84

Племя кипчак. — 84

Племя карлук. — 84

Племя калач. — 85

Племя агач-эри. — 85

Имена потомков шести сыновей Огуза. — 87

Раздел второй. О тюркских племенах, которых в настоящее время называют монголами. — 92

Племя джалаир. — 92

Племя сунит. — 98

Племя татар. — 101

Племя меркит. — 114

Племя курлаут. — 117

Племя таргут. — 118

Племя ойрат. — 118

Племена: баргут, кори и тулас. — 121

Племя тумат. — 122

Племена: булагачин и кэрэмучин. — 122

Племена: урасут, теленгут и куштеми. — 122

Племя лесных урянкатов. — 123

Племя куркан. — 125

Племя сакаит. — 125

Раздел третий. О тюркских племенах, из которых каждое в отдельности имело своего государя и вождя. — 126

Племя кераит. — 126

Племя найман. — 135

Племя онгут. — 140

Племя тангут. — 143

Племя уйгур. — 146

Племя бекрин. — 149

Племя киргиз. — 150

Племя карлук. — 151

Племя кипчак. — 151

Раздел четвёртый. О тюркских племенах, прозвание которых в давнее время было монголы. — 152

Глава первая. О тюркско-монгольских племенах, называемых дарлекин. — 153

Племя урянкат. — 156

Племя кунгират. — 160

Племя уряут. — 166

Племя хушин. — 171

Племя сулдус. — 172

Племя илдуркин. — 175

Племя баяут. — 175

Племя кингит. — 177

Глава вторая. О тех тюркских племенах, которых называют нирун— 178

Племя катакин. — 178

Племя салджиут. — 178

Племя тайджиут — 180

Племена: хартакан и сиджиут. — 183

Племя чинос. — 183

Племена: нуякин, урут и мангут. — 184

Племя дурбан. — 187

Племя баарин. — 187

Племя барулас. — 189

Племя хадаркин. — 190

Племя джуръят. — 190

Племя будат. — 193

Племя дуклат. — 193

Племя йисут. — 193

Племя сукан. — 197

Племя кунгият. — 197

 

Об этом очевидно свидетельствует и текст самого рассказа Рашид ад-Дина:

 

"... Нирун – те, которые происходят из непорочных чресел, т.е. из рода и чресел Алан-Гоа.

... Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна.

... Тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение слова нирун есть чресла."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.03.2020 в 18:23, АксКерБорж сказал:

Рашид ад-Дин прав.

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих].  

Надеюсь, Вы в дальнейшем не будете утверждать, что племени НИРУН не было. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, buba-suba сказал:

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих].  

Надеюсь, Вы в дальнейшем не будете утверждать, что племени НИРУН не было. 

 

В переводах летописи можно встретить много чего - племя дарлекин, племя нирун, племя бурджигин, племя собачьеголовых. )))

Но в реальности таких конкретных, отдельно взятых племен и этнонимов не было. Да и до сих пор нет, не считая монгольскую моду 21 века записываться в баржигонов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...