Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Канат]

Тарышы это мой 15 предок последний сын Танаш бия. Танаш бий был намного старше Тамерлана, Тохтамыша и поэтому эти люди ездили к нему в Сибирь за советом. Тарышы был сыном Танаша от второй жены и первая жена Танаша Айша назвала его Тарышы сказав при этом: "Тукумдары тарыдай тарасын" чтоб "потомков было много" . А у Ашамайлы настоящее имя Гали вернее всего был наверное мусульманином так как жил во времена караханидов. Ашамайлы мой 28 предок и ашамай с казахского это верблюжее седло, вторая тамга кереев ашамай (Х) - косой крест. Ашамайлы жил в 8-9 веках, а кереи приняли несторианство в 1000 году (11 век).  

Выдвигаю гипотезу о прямой связи племенного названия казахских кереев ветви ашамайлы "тарышы" со средневековым тюркским названием людей исповедующих несторианское учение в христианстве "тарса".

Для примера генеалогия кереев/кереитов:

Керей > Ашамайлы и Абак; Ашамайлы в свою очередь подразделяются на Танаш > Тарышы (АКБ: по М.Муканову, это не племенное название, а прозвание поколения, далее > Смаил, Аксары и Курсары.

Как результат мы имеем:

1) Тамга кереев ветви ашамайлы (а также уаков): + (крест), тогда как у абак-кереев параллепипед, как у уйсунов Старшего жуза...
2) Название ветви ашамайлы: аша (крестовые) (помните у Мурада Аджи объяснение своей фамилии Аджи/Аши?) http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/аша/
3) Название поколения внутри ашамайлы "тарышы": тарса (несториане)

Отсюда мое предположение, что знаменитый кереитский Ванхан (хан Тугрул - поп Иоанн), отчим Чингизхана, как и его отец (Хурджакус Буюрук хан - Григориус), дед (Маргуз Буюрук хан - Маркос), прадеды и внуки (Ябалак и Саума, ездившие в Сирию - Шам учиться тарсе - несторианству) был не абак кереем, а ашамайлы кереем поколения тарышы (возможно либо рода аксары, либо курсары)!, т.е. сибирским кереем!


Отсюда полагаю, что сибирские летописи, переданые Миллером об изначальном основании Сибирского юрта Тайбугой - потомком Ванхана, небезосновательны!


Чем черт не шутит, возможно я, как аксары керей ветви ашамайлы и поколения тарышы и есть один из многих генетических потомков Ванхана, нужна срочная экспертиза!

Жалко не сохранилось поотретов Ванхана, чтобы сравнить с моей аватаркой.

[Канат]

И ещё Тарыши жил в 1400-ых годах а Тогрул (Ван хан) во времена Чингизхана. Наш общий предок который жил во времена Чингизхана и прибыл в Сибирь по завету Чингизхана это был Жанай(мой 19 предок). Кстати сын Жаная Баглан би похоронен на берегу реки Тобол у станции Звериноголовской Курганская обл. Сибирь. Эту местность казахи до сих пор называют Баглан жер.

Тарышы это мой 15 предок последний сын Танаш бия. Танаш бий был намного старше Тамерлана, Тохтамыша и поэтому эти люди ездили к нему в Сибирь за советом. Тарышы был сыном Танаша от второй жены и первая жена Танаша Айша назвала его Тарышы сказав при этом: "Тукумдары тарыдай тарасын" чтоб "потомков было много" . А у Ашамайлы настоящее имя Гали вернее всего был наверное мусульманином так как жил во времена караханидов. Ашамайлы мой 28 предок и ашамай с казахского это верблюжее седло, вторая тамга кереев ашамай (Х) - косой крест. Ашамайлы жил в 8-9 веках, а кереи приняли несторианство в 1000 году (11 век).  

Выдвигаю гипотезу о прямой связи племенного названия казахских кереев ветви ашамайлы "тарышы" со средневековым тюркским названием людей исповедующих несторианское учение в христианстве "тарса".

Для примера генеалогия кереев/кереитов:

Керей > Ашамайлы и Абак; Ашамайлы в свою очередь подразделяются на Танаш > Тарышы (АКБ: по М.Муканову, это не племенное название, а прозвание поколения, далее > Смаил, Аксары и Курсары.

Как результат мы имеем:

1) Тамга кереев ветви ашамайлы (а также уаков): + (крест), тогда как у абак-кереев параллепипед, как у уйсунов Старшего жуза...

2) Название ветви ашамайлы: аша (крестовые) (помните у Мурада Аджи объяснение своей фамилии Аджи/Аши?) http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/аша/

3) Название поколения внутри ашамайлы "тарышы": тарса (несториане)

Отсюда мое предположение, что знаменитый кереитский Ванхан (хан Тугрул - поп Иоанн), отчим Чингизхана, как и его отец (Хурджакус Буюрук хан - Григориус), дед (Маргуз Буюрук хан - Маркос), прадеды и внуки (Ябалак и Саума, ездившие в Сирию - Шам учиться тарсе - несторианству) был не абак кереем, а ашамайлы кереем поколения тарышы (возможно либо рода аксары, либо курсары)!, т.е. сибирским кереем!

Отсюда полагаю, что сибирские летописи, переданые Миллером об изначальном основании Сибирского юрта Тайбугой - потомком Ванхана, небезосновательны!

Чем черт не шутит, возможно я, как аксары керей ветви ашамайлы и поколения тарышы и есть один из многих генетических потомков Ванхана, нужна срочная экспертиза!

Жалко не сохранилось поотретов Ванхана, чтобы сравнить с моей аватаркой.

[Акскл]

Xanadu: Marco Polo and Europe's Discovery of the East, by John Man, Bantam Press, London etc. 2009

 

 

http://www.amazon.com/Xanadu-Marco-Polo-Europes-Discovery/dp/0553820028/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1381719219&sr=1-2&keywords=Xanadu

 

 

p.17

...Kublai was no stranger to Christianity, which, being the religion of all Europe, had to be a powerful force. For a couple of centuries, the heretical sect of Nestorians had been active in his realm. Indeed, his mother Sorkaktani had been a Nestorian; and there had been no better example, for she was one of the most influential people, let alone women, of her time. A non-Mongol, a member of the Turkic-speaking Kerait tribe, Sorkaktani was the wife of Genghis's son Tolui and the mother of two emperors (Kublai and his predecessor Monkhe) and ruler of Persia, Hulegu. From her Kublai learned an important lesson: never let one religion dominate, or you will alienate the others. She had even founded one of the Bukhara's "pious endowments". A Christian giving money for a Muslim madrassa! There's a lesson in tolerance and generosity... 

 

 

 

Перевод дам попозже.

[Hooker]

Керейты среди монголов Кублай-хана .13 век.

 

 

 

 

Kublai Khan was the fifth Great Khan of the Mongol Empire from 1260 to 1294 and the founder of the Yuan Dynasty. As the second son of Tolui and Sorghaghtani Beki and a grandson of Genghis Khan. By the time of Kublai Khan, the racial make-up of modern China is well on the way. From the partial scroll on the right above; we can see that Kublai Khan's wife is very pale. And from the full view of the scroll on the left above; we can see that of the eight representatives of the various tribes, only two are pure Black men.  {The Scroll painting is located at the National Palace Museum, Taipei}.

[bek_nur]

Почему формы седел не монгольского типа, отсутствие высокой передней и задней луки.

Или так же как и бакан в юртах, новодел? 

[Hooker]

Почему формы седел не монгольского типа, отсутствие высокой передней и задней луки.

Или так же как и бакан в юртах, новодел? 

Пусть лучше АКБ сам объяснит.

 

А как насчет этого?

 

 

[bek_nur]

А что тут объяснять

Верхние статуэтки показывают предков халхов

Внизу казактар, вот только у еркека запах правый

[Hooker]

А что тут объяснять

Верхние статуэтки показывают предков халхов

Внизу казактар, вот только у еркека запах правый

Вы называете енискейских кыргызов,хакасов,якутов,тоджинцев, алтайцев...предками халхов?

[alp-bamsi]

Керейты среди монголов Кублай-хана .13 век.

это кереиты?

[АксКерБорж]

Хукер и есть Хукер, как всегда впаривает поздние и современные рисунки и миниатюры. Не раз ловили его на этом, то у него свастика на кресле Чингизхана, то статуя будды, то еще что-то, то столбы с электрическими проводами за спиной у древних халхов.   

 

Хукер, если даже Вы приведете миниатюры 13 века, то все равно это ни о чем не будет говорить, так как известно, что откуда и кто автор миниатюры, таким же выглядят и его герои на картине. На китайских сплошь китайцы, на более поздних китайских  - все сплошь маньчжуры, на европейских и древнерусских - европеоиды, на арабо-иранских - более ближе к оригиналу. 

[enhd]

Если казахские кереи = монгольские керейты, то они монголы которые говорят на казахском языке.

 

Но, я лично считаю казахские кереи - являются более "те, теле, теленгит" - алтайскими тюрками монгольским названием нежели монголами "кэрэйтами".

 

Так что дорогой АксКерБорж, вы не халха-монгол а самый обыкновенный тюрк из алтая может теленгит.

[Конрат]

Что  не говорили Тимучина,  Чингизханом сделал Ван хан. Они стали онда (толи братья  толи бажа), после этого Тимучин имел право называть себя ханом. 

Теперь несколько слов об роде  Ашамайлы, у Каракалпаков  они входит в состав Канлы  и  общем в составе Кыпчак. Тоесть Кыпчак, Канлы Ашамайлы.

Есть предположения Крымские  Герей возможно имеет отношение Керейтам, это  предположение пока еще не доказано. 

[bek_nur]

Если казахские кереи = монгольские керейты, то они монголы которые говорят на казахском языке.

 

Но, я лично считаю казахские кереи - являются более "те, теле, теленгит" - алтайскими тюрками монгольским названием нежели монголами "кэрэйтами".

 

Так что дорогой АксКерБорж, вы не халха-монгол а самый обыкновенный тюрк из алтая может теленгит.

Ха ха

Вы посмотрите на ДНК анализ АКБ. У него не просто С3, а старкластер С3 - вам это хоть о чемнибудь говорит?

[zet]

Ну и что?

[bek_nur]

Тимучин после пленения меркитами Борте, а затем освобождения ее с помощью Ван хана и Джамухи, был обсмеян на всю степь. 

Так вот он по братски отплагодарил своего анда Джамуху и названого отца Ван хана, всех их прикончил, испепелил ихние улусы, а родствеников сделал своей прислугой.

[zet]

Странные люди казахи, то примазываются к Чингису, то хают его..

[bek_nur]

Что?

Старкластер С3 - возможные потомки Таншихая и Алангоэ, а по монгольски Бодончара и Гоомарал

[bek_nur]

Это не ко мне, оброщайтесь к АКБ

Ван хан поднял ЧХ, а он его отблагодарил. Как бы сейчас сказали подставил, кинул и на этом поднялся.

[zet]

Что?

Старкластер С3 - возможные потомки Таншихая и Алангоэ, а по монгольски Бодончара и Гоомарал

???????? Почему? сразу 2 почему

1. Почему Старкластер С3 - возможные потомки Таншихая и Алангоэ

2. Почему Таншихай и Алангоа (откуда вообще вы ее взяли) = Бодончар и Гоомарал

[zet]

Это не ко мне, оброщайтесь к АКБ

Ван хан поднял ЧХ, а он его отблагодарил. Как бы сейчас сказали подставил, кинул и на этом поднялся.

Это как если бы античную римскую имперскую историю пересказывать в стиле русских историй про братков 90-х годов.

[bek_nur]

Зайдите в тему эвенки и почитайте на последних страницах, там где ЭПаркер

[alp-bamsi]

Что?

Старкластер С3 - возможные потомки Таншихая и Алангоэ, а по монгольски Бодончара и Гоомарал

да не надо доверять всяким шежире и легендам на 100%

[Махамбет]

Странные люди казахи, то примазываются к Чингису, то хают его..

Как это примазывается если ЧХ и его окружающие монголы это предки казахов наравне кыпчаками. "Мы и вы с одного рода". А так лично для меня ЧХ не герой. 

[alp-bamsi]

 

Странные люди казахи, то примазываются к Чингису, то хают его..

Как это примазывается если ЧХ и его окружающие монголы это предки казахов наравне кыпчаками. "Мы и вы с одного рода". А так лично для меня ЧХ не герой. 

монголы Чингисхана не только предки части казахов,  но и части узбеков, каракалпаков и других

[Махамбет]

 

 

Странные люди казахи, то примазываются к Чингису, то хают его..

Как это примазывается если ЧХ и его окружающие монголы это предки казахов наравне кыпчаками. "Мы и вы с одного рода". А так лично для меня ЧХ не герой. 

монголы Чингисхана не только предки части казахов,  но и части узбеков, каракалпаков и других

 

Пускай сами на это отвечает. Мы же  про них знаем  не лучше чем сами представители этих народов и мы можем ошибиться. Ну как ты, однажды ты написал же здесь что султансийкы не алшыны.