Чингис-хан и Чингизиды: старкластер и гаплогруппа С3

[asan-kaygy]

круто

[Samtat]

		BRL003 M - C2b1a1b (C-F1756) Late Xiongnu CHN010 M D4j12 C2b1a1b (C-F1756) lateXiongnu KHO006 M C5b1b C2b1a1b (C-F3937; C-F1756) lateXiongnu TEV003 M N9a1 C2b1a1b(C-F1756) lateXiongnu
		У четырех образцов поздних хунну найдена эта линия : https://yfull.com/tree/C-F1756/

[Samtat]

Она же у двух тюрков, с нижестоящим снипом :

ZAA002	M	C4a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)	Turk
ZAA004	M	D4b1a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)	Turk

[Samtat]

Средневековые монголы :

Individual	Sex	MT haplogroup	Y haplogroup
ARG003	M	C4a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)
BAA001	M	D4j5a	C2b (C-F2661; C-L1373)
BAY001	M	D4e5b	C2b1a1b (C-F3937; C-F1756)
BRG004	M	D4c2a	CT (CT-M5613; CT-M168)
DAS001	M	N1a1a1a1a	C2b1c (C-M546; C-F1918)
KHN001 / KHN002	M	D4j5a	C2b1a1b1 (C-F3830)
KRN001	M	Z3c	C2b1b1 (C-M86)
SHA001	M	D4a1	C2b1c (C-F3795; C-F1918)
SHG001	M	M9a1a	C2b1a1b1 (C-F3830)
SHG003	M	G2a2a	C2b1c (C-F4002; C-F1918)
TSA001	M	T1a1	C2b1a1b1 (C-F3830)
TSA002	M	D4o2a	C2b1 (C-F1788; C-F1699)
TSA003	M	D4j3	C2b1c (C-F3939; C-F1918)

 

[Samtat]

 I13957    Mongolia_Chalcolithic_2_Afanasievo    Mongolia    M    C2b1a1    G2a+152
I12977    Mongolia_EBA_1_Ulgii    Mongolia                               M    C2b1a1    D4b1
I6228    Mongolia_EIA_7_Xiongnu    Mongolia                            M    C2b1a1b1    D4j12
I7021    Mongolia_N_East    Mongolia                                          M    C2b1a1    D4h4
I13698    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    F1b1+@152
I11696    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4j
I11698    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4b1c
I11697    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4j8

[Rust]

Все наши предки. 

[Samtat]

Последние четыре образца- неолитчики с севера Монголии :

https://www.google.com/maps/place/49%C2%B023'33.0%22N+102%C2%B042'09.0%22E/@49.1901224,105.0482179,5.96z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.3925!4d102.7025

[asan-kaygy]

СКИФО-АЛАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ РОДА ЧИНГИС-ХАНА

 

ДЖИОЕВА ЗАЛИНА ЭДУАРДОВНА

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=38227757

В публикации впервые переведены и объяснены все антропонимы предков от прародительницы Алан-хо до Чингис-хана. Установлен не только язык средневековых монголов, ранее считавшийся исчезнувшим, архаичным, но и диалект этого языка. Генеалогическое древо показало, что в именах зашифрованы древние земледельческие и скотоводческие культы, тотемы и целый ряд неизвестных ранее характеристик. В основе всего лежало родство по крови и кости. Слова, встречающиеся в исторических летописях, понимание которых академическая наука за прошедшие годы утвердила в качестве аксиомы, в действительности имели совершенно иное значение.

[asan-kaygy]

Жесть

[Zake]

44 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Жесть

Это историк написал такую  работу ?

[asan-kaygy]

Да. только видимо "больной историк"

[mechenosec]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

СКИФО-АЛАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ РОДА ЧИНГИС-ХАНА

 

ДЖИОЕВА ЗАЛИНА ЭДУАРДОВНА

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=38227757

В публикации впервые переведены и объяснены все антропонимы предков от прародительницы Алан-хо до Чингис-хана. Установлен не только язык средневековых монголов, ранее считавшийся исчезнувшим, архаичным, но и диалект этого языка. Генеалогическое древо показало, что в именах зашифрованы древние земледельческие и скотоводческие культы, тотемы и целый ряд неизвестных ранее характеристик. В основе всего лежало родство по крови и кости. Слова, встречающиеся в исторических летописях, понимание которых академическая наука за прошедшие годы утвердила в качестве аксиомы, в действительности имели совершенно иное значение.

А ведь когда я говорил про притязания осетинов ( читал историка -осетина , он даже переводил монгольские слова - "правильно" с осетинского) мне тогда никто не поверил кажется. Торговец азербайджанец мне говорил что  ЧХ предок азебайджанцев, но он хотя бы не историк. Рекомендую почитать еще про Чингисхана - славянина, там тоже куча аргументов имеется ,  вобщем там уже целая куча , очередь из наследников 

[mechenosec]

30.03.2020 в 10:50, Rust сказал:

Все наши предки. 

Думаю да , если не по мужской , то по женской линии точно , многие кыргызы и казахи потомки монголов.

[asan-kaygy]

Про аланку Алангоа писал Вернадский еще, так что вы минимум лет на 80 опоздали.

[mechenosec]

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Про аланку Алангоа писал Вернадский еще, так что вы минимум лет на 80 опоздали.

Ваше мнение ? Она была аланкой? Потомки ведь рыжими были ( Есугей,ЧХ) все же думаю там кто -то из динлинов , или из сиб кыргызов был. Аланы были очень далеко, только ее потомок Джэбэ , спустя много лет , дошел до них.

[asan-kaygy]

Нет конечно, не аланка

[Le_Raffine]

Мне больше всего нравится версия о Чингис-хане, как о Минамото-но Есицунэ.

[asan-kaygy]

ссылку можно?

[Le_Raffine]

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

ссылку можно?

Хотя бы вот

https://www.gumilev-center.ru/chingizkhan-samurajj-iz-klana-minamoto/

 

[mechenosec]

7 часов назад, Le_Raffine сказал:

Мне больше всего нравится версия о Чингис-хане, как о Минамото-но Есицунэ.

 

7 часов назад, Le_Raffine сказал:

Хотя бы вот

https://www.gumilev-center.ru/chingizkhan-samurajj-iz-klana-minamoto/

 

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

[Le_Raffine]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

Но версия красивая, вы не можете это отрицать.

[mechenosec]

05.04.2020 в 23:37, Le_Raffine сказал:

Но версия красивая, вы не можете это отрицать.

Но не для меня, про луч света,  серого волка и прекрасную лань , для меня это  покрасивше будет 

[Карай]

05.04.2020 в 20:15, mechenosec сказал:

 

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

Получается жил-был мальчик Тэмуджин, потом в зрелые годы его, видимо, японцы подменили на своего.... Не могло же у ЧХ не быть детства, оно довольно подробно описывается.... А потом "тупые" монголы даже не поняли, что к ним пришел некто в шлепанцах, который в глаза не видел колесо, видимо поэтому и думал, что его используют для измерения роста (вспомните,  рост ребенка до колесной чеки). Этому "товарищу" было неудобно ездить в своих тапках верхом, тем более, что лошади, судя по всему, в Японии появились тогда же, когда и колесо. Мясу он предпочитал морскую капусту и всяких морских "козявок". Но все это не насторожило доверчивых монголов, и они выбрали его верховным правителем.

Да, видимо, он еще никак не мог избавиться от древней японской традиции торговать "ночным золотом". И удивлялся, что окружающие его монголы "разбазаривают" это богатство... Эх, монголы, монголы...

[mechenosec]

08.04.2020 в 00:50, Карай сказал:

Получается жил-был мальчик Тэмуджин, потом в зрелые годы его, видимо, японцы подменили на своего.... Не могло же у ЧХ не быть детства, оно довольно подробно описывается.... А потом "тупые" монголы даже не поняли, что к ним пришел некто в шлепанцах, который в глаза не видел колесо, видимо поэтому и думал, что его используют для измерения роста (вспомните,  рост ребенка до колесной чеки). Этому "товарищу" было неудобно ездить в своих тапках верхом, тем более, что лошади, судя по всему, в Японии появились тогда же, когда и колесо. Мясу он предпочитал морскую капусту и всяких морских "козявок". Но все это не насторожило доверчивых монголов, и они выбрали его верховным правителем.

Да, видимо, он еще никак не мог избавиться от древней японской традиции торговать "ночным золотом". И удивлялся, что окружающие его монголы "разбазаривают" это богатство... Эх, монголы, монголы...

Да чего уж там, за монголов всегда историю писали другие народы, обычно побежденные, и продолжают писать , а щас они и  воровством истории монголов занялись, и представляют  они  своих победителей часто в очень нелицеприятном свете, например : " ... их отношение к людям было хуже чем у диких зверей..." Как будто другие были ангелами , Ричард Львиное сердце вообще занимался геноцидом в Палестине, поведение тевтонов в Литве необязательно вспоминать?

[Карай]

11 часов назад, mechenosec сказал:

Да чего уж там, за монголов всегда историю писали другие народы, обычно побежденные, и продолжают писать , а щас они и  воровством истории монголов занялись, и представляют  они  своих победителей часто в очень нелицеприятном свете, например : " ... их отношение к людям было хуже чем у диких зверей..." Как будто другие были ангелами , Ричард Львиное сердце вообще занимался геноцидом в Палестине, поведение тевтонов в Литве необязательно вспоминать?

Как раз наоборот...судя по сегодняшней картине... больше всего жертва любит (во всяком случае, раболепствует) тех, кто сильнее геноцидил. Реакция тех же японцев на амеров меня всегда удивляля... с нами мирный договор им подписать "западло" - гордые, понимаешь, а тем за Хиросиму и Нагасаки (вроде и еще что-то было) - "наше вам уваженьице..." Гордость японская она такая... особенная. Про европейцев вообще молчу.

Про отношение к людям - это конкретно в адрес монголов или их, в данном случае, просто виноватыми назначили? Если в войске присутствовали другие народы, они, наверное, гораздо ласковее были.... тут, я так понимаю, пальму первенства никто не оспаривает...