Чингис-хан и Чингизиды: старкластер и гаплогруппа С3

[asan-kaygy]

круто

[Samtat]

		BRL003 M - C2b1a1b (C-F1756) Late Xiongnu CHN010 M D4j12 C2b1a1b (C-F1756) lateXiongnu KHO006 M C5b1b C2b1a1b (C-F3937; C-F1756) lateXiongnu TEV003 M N9a1 C2b1a1b(C-F1756) lateXiongnu
		У четырех образцов поздних хунну найдена эта линия : https://yfull.com/tree/C-F1756/

[Samtat]

Она же у двух тюрков, с нижестоящим снипом :

ZAA002	M	C4a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)	Turk
ZAA004	M	D4b1a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)	Turk

[Samtat]

Средневековые монголы :

Individual	Sex	MT haplogroup	Y haplogroup
ARG003	M	C4a2a1	C2b1a1b1 (C-F3830)
BAA001	M	D4j5a	C2b (C-F2661; C-L1373)
BAY001	M	D4e5b	C2b1a1b (C-F3937; C-F1756)
BRG004	M	D4c2a	CT (CT-M5613; CT-M168)
DAS001	M	N1a1a1a1a	C2b1c (C-M546; C-F1918)
KHN001 / KHN002	M	D4j5a	C2b1a1b1 (C-F3830)
KRN001	M	Z3c	C2b1b1 (C-M86)
SHA001	M	D4a1	C2b1c (C-F3795; C-F1918)
SHG001	M	M9a1a	C2b1a1b1 (C-F3830)
SHG003	M	G2a2a	C2b1c (C-F4002; C-F1918)
TSA001	M	T1a1	C2b1a1b1 (C-F3830)
TSA002	M	D4o2a	C2b1 (C-F1788; C-F1699)
TSA003	M	D4j3	C2b1c (C-F3939; C-F1918)

 

[Samtat]

 I13957    Mongolia_Chalcolithic_2_Afanasievo    Mongolia    M    C2b1a1    G2a+152
I12977    Mongolia_EBA_1_Ulgii    Mongolia                               M    C2b1a1    D4b1
I6228    Mongolia_EIA_7_Xiongnu    Mongolia                            M    C2b1a1b1    D4j12
I7021    Mongolia_N_East    Mongolia                                          M    C2b1a1    D4h4
I13698    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    F1b1+@152
I11696    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4j
I11698    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4b1c
I11697    Mongolia_N_North    Mongolia                                      M    C2b1a1    D4j8

[Rust]

Все наши предки. 

[Samtat]

Последние четыре образца- неолитчики с севера Монголии :

https://www.google.com/maps/place/49%C2%B023'33.0%22N+102%C2%B042'09.0%22E/@49.1901224,105.0482179,5.96z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.3925!4d102.7025

[asan-kaygy]

СКИФО-АЛАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ РОДА ЧИНГИС-ХАНА

 

ДЖИОЕВА ЗАЛИНА ЭДУАРДОВНА

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=38227757

В публикации впервые переведены и объяснены все антропонимы предков от прародительницы Алан-хо до Чингис-хана. Установлен не только язык средневековых монголов, ранее считавшийся исчезнувшим, архаичным, но и диалект этого языка. Генеалогическое древо показало, что в именах зашифрованы древние земледельческие и скотоводческие культы, тотемы и целый ряд неизвестных ранее характеристик. В основе всего лежало родство по крови и кости. Слова, встречающиеся в исторических летописях, понимание которых академическая наука за прошедшие годы утвердила в качестве аксиомы, в действительности имели совершенно иное значение.

[asan-kaygy]

Жесть

[Zake]

  В 05.04.2020 в 02:37, asan-kaygy сказал:

Жесть

Показать  

Это историк написал такую  работу ?

[asan-kaygy]

Да. только видимо "больной историк"

[mechenosec]

  В 05.04.2020 в 02:36, asan-kaygy сказал:

СКИФО-АЛАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ РОДА ЧИНГИС-ХАНА

 

ДЖИОЕВА ЗАЛИНА ЭДУАРДОВНА

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=38227757

В публикации впервые переведены и объяснены все антропонимы предков от прародительницы Алан-хо до Чингис-хана. Установлен не только язык средневековых монголов, ранее считавшийся исчезнувшим, архаичным, но и диалект этого языка. Генеалогическое древо показало, что в именах зашифрованы древние земледельческие и скотоводческие культы, тотемы и целый ряд неизвестных ранее характеристик. В основе всего лежало родство по крови и кости. Слова, встречающиеся в исторических летописях, понимание которых академическая наука за прошедшие годы утвердила в качестве аксиомы, в действительности имели совершенно иное значение.

Показать  

А ведь когда я говорил про притязания осетинов ( читал историка -осетина , он даже переводил монгольские слова - "правильно" с осетинского) мне тогда никто не поверил кажется. Торговец азербайджанец мне говорил что  ЧХ предок азебайджанцев, но он хотя бы не историк. Рекомендую почитать еще про Чингисхана - славянина, там тоже куча аргументов имеется ,  вобщем там уже целая куча , очередь из наследников 

[mechenosec]

  В 30.03.2020 в 07:50, Rust сказал:

Все наши предки. 

Показать  

Думаю да , если не по мужской , то по женской линии точно , многие кыргызы и казахи потомки монголов.

[asan-kaygy]

Про аланку Алангоа писал Вернадский еще, так что вы минимум лет на 80 опоздали.

[mechenosec]

  В 05.04.2020 в 05:47, asan-kaygy сказал:

Про аланку Алангоа писал Вернадский еще, так что вы минимум лет на 80 опоздали.

Показать  

Ваше мнение ? Она была аланкой? Потомки ведь рыжими были ( Есугей,ЧХ) все же думаю там кто -то из динлинов , или из сиб кыргызов был. Аланы были очень далеко, только ее потомок Джэбэ , спустя много лет , дошел до них.

[asan-kaygy]

Нет конечно, не аланка

[Le_Raffine]

Мне больше всего нравится версия о Чингис-хане, как о Минамото-но Есицунэ.

[asan-kaygy]

ссылку можно?

[Le_Raffine]

  В 05.04.2020 в 10:02, asan-kaygy сказал:

ссылку можно?

Показать  

Хотя бы вот

https://www.gumilev-center.ru/chingizkhan-samurajj-iz-klana-minamoto/

 

[mechenosec]

  В 05.04.2020 в 09:49, Le_Raffine сказал:

Мне больше всего нравится версия о Чингис-хане, как о Минамото-но Есицунэ.

Показать  

 

  В 05.04.2020 в 10:09, Le_Raffine сказал:

Хотя бы вот

https://www.gumilev-center.ru/chingizkhan-samurajj-iz-klana-minamoto/

 

Показать  

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

[Le_Raffine]

  В 05.04.2020 в 17:15, mechenosec сказал:

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

Показать  

Но версия красивая, вы не можете это отрицать.

[mechenosec]

  В 05.04.2020 в 20:37, Le_Raffine сказал:

Но версия красивая, вы не можете это отрицать.

Показать  

Но не для меня, про луч света,  серого волка и прекрасную лань , для меня это  покрасивше будет 

[Карай]

  В 05.04.2020 в 17:15, mechenosec сказал:

 

Уж от японцев этого не ожидал, ладно бы китайцы, утверждающие что Хубилай был китайцем, императором , основателем династии Юань, хотя бы какие то основания для этого есть . Да , уж , это вероятно никогда не кончится... 

Показать  

Получается жил-был мальчик Тэмуджин, потом в зрелые годы его, видимо, японцы подменили на своего.... Не могло же у ЧХ не быть детства, оно довольно подробно описывается.... А потом "тупые" монголы даже не поняли, что к ним пришел некто в шлепанцах, который в глаза не видел колесо, видимо поэтому и думал, что его используют для измерения роста (вспомните,  рост ребенка до колесной чеки). Этому "товарищу" было неудобно ездить в своих тапках верхом, тем более, что лошади, судя по всему, в Японии появились тогда же, когда и колесо. Мясу он предпочитал морскую капусту и всяких морских "козявок". Но все это не насторожило доверчивых монголов, и они выбрали его верховным правителем.

Да, видимо, он еще никак не мог избавиться от древней японской традиции торговать "ночным золотом". И удивлялся, что окружающие его монголы "разбазаривают" это богатство... Эх, монголы, монголы...

[mechenosec]

  В 07.04.2020 в 21:50, Карай сказал:

Получается жил-был мальчик Тэмуджин, потом в зрелые годы его, видимо, японцы подменили на своего.... Не могло же у ЧХ не быть детства, оно довольно подробно описывается.... А потом "тупые" монголы даже не поняли, что к ним пришел некто в шлепанцах, который в глаза не видел колесо, видимо поэтому и думал, что его используют для измерения роста (вспомните,  рост ребенка до колесной чеки). Этому "товарищу" было неудобно ездить в своих тапках верхом, тем более, что лошади, судя по всему, в Японии появились тогда же, когда и колесо. Мясу он предпочитал морскую капусту и всяких морских "козявок". Но все это не насторожило доверчивых монголов, и они выбрали его верховным правителем.

Да, видимо, он еще никак не мог избавиться от древней японской традиции торговать "ночным золотом". И удивлялся, что окружающие его монголы "разбазаривают" это богатство... Эх, монголы, монголы...

Показать  

Да чего уж там, за монголов всегда историю писали другие народы, обычно побежденные, и продолжают писать , а щас они и  воровством истории монголов занялись, и представляют  они  своих победителей часто в очень нелицеприятном свете, например : " ... их отношение к людям было хуже чем у диких зверей..." Как будто другие были ангелами , Ричард Львиное сердце вообще занимался геноцидом в Палестине, поведение тевтонов в Литве необязательно вспоминать?

[Карай]

  В 09.04.2020 в 05:46, mechenosec сказал:

Да чего уж там, за монголов всегда историю писали другие народы, обычно побежденные, и продолжают писать , а щас они и  воровством истории монголов занялись, и представляют  они  своих победителей часто в очень нелицеприятном свете, например : " ... их отношение к людям было хуже чем у диких зверей..." Как будто другие были ангелами , Ричард Львиное сердце вообще занимался геноцидом в Палестине, поведение тевтонов в Литве необязательно вспоминать?

Показать  

Как раз наоборот...судя по сегодняшней картине... больше всего жертва любит (во всяком случае, раболепствует) тех, кто сильнее геноцидил. Реакция тех же японцев на амеров меня всегда удивляля... с нами мирный договор им подписать "западло" - гордые, понимаешь, а тем за Хиросиму и Нагасаки (вроде и еще что-то было) - "наше вам уваженьице..." Гордость японская она такая... особенная. Про европейцев вообще молчу.

Про отношение к людям - это конкретно в адрес монголов или их, в данном случае, просто виноватыми назначили? Если в войске присутствовали другие народы, они, наверное, гораздо ласковее были.... тут, я так понимаю, пальму первенства никто не оспаривает...