Jump to content
Guest Altaica Militarica

Родо-племенной состав казахов (Казактын рулары). Тамги казахских родов

Recommended Posts

спасибо.Моё предположение насчёт албан-албат подтвердилось.

Link to comment
Share on other sites

спасибо.Моё предположение насчёт албан-албат подтвердилось.

Пожалуйста.

Это не только ваше предположение было, если что.

Link to comment
Share on other sites

26.КЕРЕЙ-монгольское племя.Разделяется на абак-кереев и ашамайлы кереев.Абак,точнее "обох"-на монгольском означает "род"."Казахи" Джанибека и Керея изначально состояли из аргынов и керев.

27.МЕРКІТ-или мекрит-монгольское племя.Ныне является одним из родов в составе кереев.

28.УАҚ-уаки и кереи вначале составили союз уак-керей.Куда входил и таракты.Во времена Тауке-хана они вошли в состав Орта жуза.Таракты ныне является одним из родов аргын.В отличие от других главных племён Орта Жуза (алты арыс-аргын,найман,конырат,кыпшак,керей,уак) уак не является древним племенем.Уаки считают себя потомками Жаубасар Батыра.

абак ("обох" здесь ни при чём - это надумано и недоказано) - ловушка или преграда для зверя, ашамай - детское седло (нормальные и адекватные "бытовые" понятия).... переводится просто... и "на раз".... уаки всегда были рядом (и наоборот) с кереями (самые близкие), таракты же, безусловно, аргыны, это просто факт, даже не обсуждается... меркит - часть абак-кереев... (просто констатация фактов)

И что значит древние? Уаки упоминаются в "списке" "40 ногайских богатырей"... это "древние" или нет?

Среди уаков и кереев, безусловно, всегда были общие интересы, но... "объединение" в "увак-керейцев" зафиксировано только у Андреева.... я бы не стал делать (на основании этого) далеко идущих выводов...

Link to comment
Share on other sites

абак ("обох" здесь ни при чём - это надумано и недоказано) - ловушка или преграда для зверя, ашамай - детское седло (нормальные и адекватные "бытовые" понятия).... переводится просто... и "на раз".... уаки всегда были рядом (и наоборот) с кереями (самые близкие), таракты же, безусловно, аргыны, это просто факт, даже не обсуждается... меркит - часть абак-кереев... (просто констатация фактов)

И что значит древние? Уаки упоминаются в "списке" "40 ногайских богатырей"... это "древние" или нет?

Среди уаков и кереев, безусловно, всегда были общие интересы, но... "объединение" в "увак-керейцев" зафиксировано только у Андреева.... я бы не стал делать (на основании этого) далеко идущих выводов...

Про "абак", "абага" и пр. см: в "Народы с неясным происхождением" - "Кереиты" мои ссылки на Аристова.

Link to comment
Share on other sites

\\И что значит древние? Уаки упоминаются в "списке" "40 ногайских богатырей"... это "древние" или нет?\\

нет

По поводу вашего вопроса об онгутах - уаках:

Академик Алькей Маргулан писал: «…Самое редкостное – это найденные на Алтае и в Монголии древние письмена онгутов и кереев. Большая их часть писана онгутами. Это написанные в древности на каменных надгробьях (стеллах) тюркские слова, язык которых схож с кыпчакским…».

В последние годы японские тюркологи, прочитав каменные письмена онгутов, найденные в Ордосе (Монголия) оставили без сомнения вопрос об их языке – онгуты говорили, предположительно, как и кереи, на одном из языков кыпчакской языковой группы. Например, в начала слов они произносили звук «ж» вместо «й», т.е. относились к так называемым «жокающим (жекающим)» диалектам тюркского языка. К которым сейчас относятся лишь: казахи (кроме южных), каракалпаки, кыргызы, хакасы, тувинцы и саха (якуты).

Link to comment
Share on other sites

\\так называемым «жокающим (жекающим)» диалектам тюркского языка. К которым сейчас относятся лишь: казахи (кроме южных), каракалпаки, кыргызы, хакасы, тувинцы и саха (якуты).\\

почему кроме южных?Все южане говорят через-ж.

Link to comment
Share on other sites

\\так называемым «жокающим (жекающим)» диалектам тюркского языка. К которым сейчас относятся лишь: казахи (кроме южных), каракалпаки, кыргызы, хакасы, тувинцы и саха (якуты).\\

почему кроме южных?Все южане говорят через-ж.

Любой казах знает, что юг употребляет в разговорном языке (но не в письме) зачастую "йок"-ающий язык: Қай яқтан? - Откуда? Бү йерде - Здесь, Ана яқтан - Оттуда и т.д.

Link to comment
Share on other sites

Любой казах знает, что юг употребляет в разговорном языке (но не в письме) зачастую "йок"-ающий язык: Қай яқтан? - Откуда? Бү йерде - Здесь, Ана яқтан - Оттуда и т.д.

Ну это же отдельные 3-4 слова.(Сказывается влияние соседей.) Южане говорят на чисто кипчакском языке,с использованием вместо й -ж.

Link to comment
Share on other sites

Ну это же отдельные 3-4 слова.(Сказывается влияние соседей.) Южане говорят на чисто кипчакском языке,с использованием вместо й -ж.

ОК

Link to comment
Share on other sites

1.41.КЕРЕЙІТ-монгольское племя.Изначально были в составе Улы жуза.Ныне состоит в Жетыру.

2. Ещё одна немаловажная деталь-отсутствие диалектов у казахов (учитывая огромную территорию-это просто чудо!).

1. Керейт - изначально ногайское племя. В младший жуз они пришли прямиком оттуда.

2. Отсутствие диалектов в казахском никакое не чудо. Было бы чудом, если б они жили в разных частях света.

Link to comment
Share on other sites

1. Керейт - изначально ногайское племя. В младший жуз они пришли прямиком оттуда.

2. Отсутствие диалектов в казахском никакое не чудо. Было бы чудом, если б они жили в разных частях света.

1.бред

2.бред

Link to comment
Share on other sites

По поводу вашего вопроса об онгутах - уаках:

Академик Алькей Маргулан писал: «…Самое редкостное – это найденные на Алтае и в Монголии древние письмена онгутов и кереев. Большая их часть писана онгутами. Это написанные в древности на каменных надгробьях (стеллах) тюркские слова, язык которых схож с кыпчакским…».

В последние годы японские тюркологи, прочитав каменные письмена онгутов, найденные в Ордосе (Монголия) оставили без сомнения вопрос об их языке – онгуты говорили, предположительно, как и кереи, на одном из языков кыпчакской языковой группы. Например, в начала слов они произносили звук «ж» вместо «й», т.е. относились к так называемым «жокающим (жекающим)» диалектам тюркского языка. К которым сейчас относятся лишь: казахи (кроме южных), каракалпаки, кыргызы, хакасы, тувинцы и саха (якуты).

Уаки-не онгуты.Уаки сравнительно молодое племя.(До 18 века нигде не упоминается).Союз уак-керей образован во времена Тауке-хана.Причина союза- скорее всего малочисленность уаков и таракты и соседство с кереями.

Edited by alp-bamsi
Link to comment
Share on other sites

Уаки-не онгуты.Уаки сравнительно молодое племя.(До 18 века нигде не упоминается).

а как насчёт Ер-Косай и Ер-Кокше?????? русские летописи не в счёт??????

Link to comment
Share on other sites

Уаки-не онгуты.Уаки сравнительно молодое племя.(До 18 века нигде не упоминается).

Всем татаро-монгольским племенам вы находите паралели среди казахских родов, кто же тогда среди казахов онгуты?

Link to comment
Share on other sites

Всем татаро-монгольским племенам вы находите паралели среди казахских родов, кто же тогда среди казахов онгуты?

Онгуты есть в составе племени Жаппас.Я же отмечал.

Link to comment
Share on other sites

а как насчёт Ер-Косай и Ер-Кокше?????? русские летописи не в счёт??????

В русских летописях племя уак не упоминается.А ногайлинцы Ер-Косай и Ер-Кокше скорее всего являются предками уаков.

Link to comment
Share on other sites

И так. Вы, надеюсь, закончили со своим "списком"? Фактов пока кроме "скорее всего", "потом скажу" и тому подобных нет. Пожалуйста, теперь поставьте остальные точки над "i". И прошу подробно остановится на "обох" кереях. Почему они именно "обох" кереи? Ведь другие роды те же найманы тоже "обохи".

Link to comment
Share on other sites

И так. Вы, надеюсь, закончили со своим "списком"? Фактов пока кроме "скорее всего", "потом скажу" и тому подобных нет. Пожалуйста, теперь поставьте остальные точки над "i". И прошу подробно остановится на "обох" кереях. Почему они именно "обох" кереи? Ведь другие роды те же найманы тоже "обохи".

Мне нравится монгольский вариант,нежели казахский-абакты.

Link to comment
Share on other sites

Это ты бредолог!! Других утверждении если нет, то лучше вообще не писать.

1.Ш.Уалиханов утверждает, что кереиты изначально числились в составе Старшего Жуза.Оттуда они перешли в состав узбеков.(По-видимому вот тогда и албаны откололись от кереитов и остались в Жетысу).Многие остались среди узбеков.А вновь вернувшееся в состав казахов незначительная группа вошла в состав Младшего Жуза.

2.Казахстан-по территории девятая страна в мире!

Link to comment
Share on other sites

16.КЕРЕЙ-монгольское племя.Разделяется на абак-кереев и ашамайлы кереев.Абак,точнее "обох"-на монгольском означает "род"."Казахи" Джанибека и Керея изначально состояли из аргынов и керев.

МЕРКІТ-или мекрит-монгольское племя.Ныне является одним из родов в составе кереев.

17.УАҚ-уаки и кереи вначале составили союз уак-керей.Куда входил и таракты.Во времена Тауке-хана они вошли в состав Орта жуза.Таракты ныне является одним из родов аргын.В отличие от других главных племён Орта Жуза (алты арыс-аргын,найман,конырат,кыпшак,керей,уак) уак не является древним племенем.Уаки считают себя потомками Жаубасар Батыра.

АЛШЫН-монгольское племя.Разделяется на Байулы и Алимулы.Как и в ситуации с уйсынами, настоящих алшынов определить трудно.

БАЙҰЛЫ-союз 12 племён.

18.АДАЙ-монгольское племя.Самое крупное племя Байулы.

19.АЛАША-монгольское племя?Алаша на монгольском означает "убийца".Возможно они были воинственным племенем.

20.АЛТЫН-настоящие алшыны?

21.БАЙБАҚТЫ-кыпчакское племя?

ТОҚСАБА-кыпчакское племя.Ныне входят в состав Байбакты.

22.БЕРІШ-кыпчакское племя.Ныне входят в состав Байулы.

to be continued...

абак <> обок, овог

Скорее можно объяснять это слово как монгольское "абага" - родственники со стороны отца.

Таким образом

абак керей - керей-и родственные со стороны отца ...

Среди монголов есть род-племя "абага, абаганар"

АДАЙ - урианхайский род: адай урианхай, аданхан урианхай

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...