Монгольская лошадь

[Bas1]

24 минуты назад mechenosec написал:

Тут где-то писали что на таких маленьких лошадках невозможно воевать? Это бред, монголы воевали на них по всей Евразии, позже ойраты на них же дошли до Кавказа и Крыма, а манджуры на них же захватили Китай и вторгались в Ср Азию, так же как  и Галдан Церен.

Речь не о выносливости. Перемещались на заводных лошадях по несколько штук. Крупная порода шла из западных степей. Казахская лошадь это смесь восточных и западных кровей, также как и люди))

[Bas1]

Просто тут приводились сравнения манжурских и казахских коней. Слабая версия.

[Bas1]

35 минут назад mechenosec написал:

Не так, башкирских лошадей видел, они как раз с  "монголками" похожи, маленькие, лохматые, на казахских крупных лошадей как раз не похожи ,ну может башкиры такую породу привозили? У татар бахмат тоже вылитый монгольский конь.

Это из интернета. В большинстве сейчас везде помесь, поэтому то что видели не факт что башкирская. Даже казахской лошади сейчас не часто увидишь.

[АксКерБорж]

19 часов назад кылышбай написал:

видимо с кыпчакского периода как минимум уже были низкорослые. помню Еромолаев говорил что по лексике древних тюрков реконструируется первоначальное отсутствие у них маленьких лошадей. имхо история прототюрков и скифов Азии связаны между собой

 

Лошади маленького роста были и есть у:

1) Маньчжуров

2) Монголов Монголии и Китая

3) Тибетцев

И это наверняка не спроста, потому что среди этих народов есть очень много общих параллелей этнического, культурного, исторического, религиозного и иного характера.

 

У других народов емнип низкорослые лошади не фиксировались.

 

[mechenosec]

8 часов назад Bas1 написал:

Это из интернета. В большинстве сейчас везде помесь, поэтому то что видели не факт что башкирская. Даже казахской лошади сейчас не часто увидишь.

Видел вживую, башкиры привозили на выставку, возможно привозили татарских бахматов? Они были вороной масти, маленькие, сбитые и лохматые.

[mechenosec]

7 часов назад АксКерБорж написал:

 

Лошади маленького роста были и есть у:

1) Маньчжуров

2) Монголов Монголии и Китая

3) Тибетцев

И это наверняка не спроста, потому что среди этих народов есть очень много общих параллелей этнического, культурного, исторического, религиозного и иного характера.

 

У других народов емнип низкорослые лошади не фиксировались.

 

Не так ,если с манджурами общее происхождение, очень далекое конечно ,то с тибетцами только религия общая ,они для нас, как для вас арабы. Низкорослые лошади у монголо- татар отмечены многими современниками, мало того, они обнаружены даже в половецком захоронении 12 века ещё до прихода монголов, идентичными были значит.

[АксКерБорж]

10 часов назад mechenosec написал:

с тибетцами только религия общая 

 

Не только религия, свастика, соёмбо, личные имена, литература и прочее, связанное с Тибетским ламаизмом.

Есть и другие интересные стороны - низкорослые лошадки, головные уборы, правый запах одежды, соленый чай с ячьим молоком и жиров и т.д.

 

10 часов назад mechenosec написал:

Низкорослые лошади у монголо- татар отмечены многими современниками

 

Дайте ссылки на тех самых современников в таком случае.

 

[кылышбай]

21 час назад mechenosec написал:

Тут где-то писали что на таких маленьких лошадках невозможно воевать? Это бред, монголы воевали на них по всей Евразии, позже ойраты на них же дошли до Кавказа и Крыма, а манджуры на них же захватили Китай и вторгались в Ср Азию, так же как  и Галдан Церен.

у калмыков такие же низкоролслые с большой головой или похожие на казахские?

[кылышбай]

19 часов назад АксКерБорж написал:

Лошади маленького роста были и есть у:

1) Маньчжуров

2) Монголов Монголии и Китая

3) Тибетцев

И это наверняка не спроста, потому что среди этих народов есть очень много общих параллелей этнического, культурного, исторического, религиозного и иного характера.

У других народов емнип низкорослые лошади не фиксировались.

+ татары, башкиры. у калмыков наверное помессь этих низкорослых с казахскими

[кылышбай]

1 час назад АксКерБорж написал:

Есть и другие интересные стороны - низкорослые лошадки, головные уборы, правый запах одежды, соленый чай с ячьим молоком и жиров и т.д.

Дайте ссылки на тех самых современников в таком случае.

... У их верхнего платья пола запахивается направо, а борт квадратный. 

ПЭН ДА-Я, СЮЙ ТИН КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ЧЕРНЫХ ТАТАРАХ. 1233-1235 г.г.

[АксКерБорж]

5 минут назад кылышбай написал:

+ татары, башкиры. у калмыков наверное помессь этих низкорослых с казахскими

 

Лошади в том регионе (ногайцы, калмыки, татары, башкиры, западные казахи) обычного роста.

Низкорослая присутствует на востоке от Алтая. Это очень далеко.

 

[mechenosec]

2 часа назад кылышбай написал:

у калмыков такие же низкоролслые с большой головой или похожие на казахские?

У нас помесь ,лошади крупнее монголок, а щас у фермеров увлечение чистокровной скаковой породой ,думаю калмыки прибыли на монголках, а здесь произошло неизбежное смешение.

[АксКерБорж]

Только что mechenosec написал:

У нас помесь ,лошади крупнее монголок, а щас у фермеров увлечение чистокровной скаковой породой ,думаю калмыки прибыли на монголках, а здесь произошло неизбежное смешение.

 

Интересно какого роста лошади у соотечественников калмыков на исторической родине, в Синьцзяне?

Если маленькие как халхаские, то вы правы. 

 

[mechenosec]

2 часа назад кылышбай написал:

+ татары, башкиры. у калмыков наверное помессь этих низкорослых с казахскими

Насчёт казахских возможно ,но думаю логичнее с кавказскими, ногайскими, донскими породами.

[mechenosec]

1 минуту назад АксКерБорж написал:

 

Интересно какого роста лошади у соотечественников калмыков на исторической родине, в Синьцзяне?

Если маленькие как халхаские, то вы правы. 

 

Не знаю, надо у них спросить.

[mechenosec]

3 минуты назад АксКерБорж написал:

 

Интересно какого роста лошади у соотечественников калмыков на исторической родине, в Синьцзяне?

Если маленькие как халхаские, то вы правы. 

 

Давно не хожу на скачки ,раньше были отдельные для калмыцкой породы ,для чистокровной ,для донской, буденновской, ахалтекинцы были, даже для наших массивных двугорбых джунгарских карианов- верблюдов ,забавное зрелище  ,так вот калмыцкие были мельче чистокровных ,и не такие быстрые ,зато скакать могли в круг за кругом ,не сбавляя темпа, выносливые 

[цеванрабдан]

4 часа назад кылышбай написал:

у калмыков такие же низкоролслые с большой головой или похожие на казахские?

немногие держат низкорослых, потому что тяжело предохранять от жеребцов во время течки и гона. в основном держат скрещенных, но большая голова по-ходу доминантна в потомствах. на днях моя верховая кобыла должна ожеребиться и самому интересно, какой будет малыш, т.к. в косяке были и полукровки и рабочие.

для души в отдельном косяке мы с друзьями держим паспортных ахалтекинок на дальнем пастбище в солончаках, но и то, когда они загуляют уже не остановишь. бабы есть бабы, бегут и хоть под кого ложатся.

[АксКерБорж]

4 часа назад mechenosec написал:

Не знаю, надо у них спросить.

 

Исторические фотографии из экспедиции Маннергейма свидетельствуют о том, что лошади монголов Синьцзяна не похожи на  халхаскую низкорослую лошадь.

Лошади торгутов, хошутов, зюнгар и других монголоязычных племен среднего роста. Внешне и по росту самая обычная казахская лошадь.

А значит калмыцкая лошадь изначально (при исходе калмыков из Синьцзяна в 17 - 18 вв.) была тоже не маленькой как халхаская.

Позднее калмыцкая лошадь на Волге от соседства с крупными лошадьми донской, кубанской, ногайской, казахской, башкирской пород должна была еще более вырасти в холке!

 

[АксКерБорж]

 

 

[АксКерБорж]

 

 

[mechenosec]

В 08.03.2018 в 07:48 кылышбай написал:

у калмыков такие же низкоролслые с большой головой или похожие на казахские?

У нас помесь.

[АксКерБорж]

5 минут назад mechenosec написал:

У нас помесь.

 

Сможете всем нам наглядно или по ссылкам показать, что калмыцкая лошадь в прошлом была низкорослой как халхаская?

Думаю в этом вопросе у вас тоже нет никаких параллелей с монголами Монголии.

 

[mechenosec]

В 08.03.2018 в 07:51 кылышбай написал:

+ татары, башкиры. у калмыков наверное помессь этих низкорослых с казахскими

Не повторяйте АКБ ,с чего у нас должна быть помесь с казахскими? У восточных заволжских улусов скорее всего ,но они ушли с Убаши ханом ,и освободили место для казахов в междуречье Урала и Волги ,но у нас потомков западных улусов с вами контактов не было, не поверите  ,? Ничего нет, никаких упоминаний практически, ни плохих ни хороших, у нас были другие соседи и другие противники, что уж о лошадях говорить? 

[mechenosec]

2 минуты назад АксКерБорж написал:

 

Сможете всем нам наглядно или по ссылкам показать, что калмыцкая лошадь в прошлом была низкорослой как халхаская?

Думаю в этом вопросе у вас тоже нет никаких параллелей с монголами Монголии.

 

Рыться неохота, к примеру горная кабардинская лошадь ,один из её компонентов калмыцкая ( монгольская) лошадь ,или знаменитый Дончак ,там тоже один из компонентов наш ,чё там за примерами ходить, на Дону чуть ли не главными конезавдчиками были калмыки ,и лучшими наездниками тоже ,калмыки рождались на коне ,если читали Донские рассказы, : купил у калмыка коня ,буря степная а не конь !  ,моих племяшей тётка в 4 года на коня сажала  ,на точке .Какие  могут быть параллели у калмыков с монголами ? Мы один народ  , просто разделенный, и порядком обрусевший ,но характер тот же 

[АксКерБорж]

5 минут назад mechenosec написал:

Не повторяйте АКБ ,с чего у нас должна быть помесь с казахскими? У восточных заволжских улусов скорее всего ,но они ушли с Убаши ханом ,и освободили место для казахов в междуречье Урала и Волги ,но у нас потомков западных улусов с вами контактов не было, не поверите  ,? Ничего нет, никаких упоминаний практически, ни плохих ни хороших, у нас были другие соседи и другие противники, что уж о лошадях говорить? 

Рыться неохота, к примеру горная кабардинская лошадь ,один из её компонентов калмыцкая ( монгольская) лошадь ,или знаменитый Дончак ,там тоже один из компонентов наш ,чё там за примерами ходить, на Дону чуть ли не главными конезавдчиками были калмыки ,и лучшими наездниками тоже ,калмыки рождались на коне ,если читали Донские рассказы, : купил у калмыка коня ,буря степная а не конь !  ,моих племяшей тётка в 4 года на коня сажала  ,на точке .Какие  могут быть параллели у калмыков с монголами ? Мы один народ  , просто разделенный, и порядком обрусевший ,но характер тот же 

 

Столько букафф и смайликов настрочили, а ответа на вопрос дать не смогли.

 

Задаю свой вопрос повторно - сможете ли вы всем нам наглядно или по ссылкам показать, что калмыцкая лошадь в прошлом была низкорослой как халхаская?

Например, по миниатюрам войны 1812 года.

Так как судя по залитым мной фотографиям 19 века калмыцкая лошадь изначально была среднего роста в холке и не похожей на монгольскую низкорослую лошадь.