Тарбаган.

[Eitutmush]

Не согласны с чем?

Не согласен с утверждением, что сурки обитают в песках

[Eitutmush]

Бақа, бақа балпақ,

Басың неге жалпақ?

Бақа, бақа балпақ,

Бұтың неге талтақ?

В детсвте была такая считалка. Ответы двустишья забыл к сожалению№

А мы немного по-другому:

Бақа, бақа бақ-бақ,

Басың неге жалпақ?

Темір телпек көп киіп,

Басым содан жалпақ.

Бақа, бақа бақ-бақ,

Басың неге талтақ?

Темір етік көп киіп,

Бұтым содан талтақ

[АксКерБорж]

Охота на сурков.Казахстан.

Это же не казахи, двое сверху похожи на корейцев, другие русские.

[АксКерБорж]

халх. Тарбаган - каз. Суыр - рус. Сурок

каз: Тарбақ аң - животное (грызун) с растопыренными лапами, с раскоряченной походкой

халх. Хул - каз. Құлан - рус. Кулан

каз: Құла аң - животное (лошадь) с саврасой мастью

халх. Тахъ - каз. Тағы - рус. Дикая лошаь, Пржевальского

каз: Тағы - дикая (лошадь)

халх. Арслан - каз. Арыстан - рус. Лев

каз: Арсыл аң - рычащий зверь

халх. Бөхөн- каз. Ақ бөкен - рус. Сайгак

каз: Бөкен - резвый, грациозный, антилопа

Список нескончаемый...

[Аrсен]

халх. Тарбаган - каз. Суыр - рус. Сурок

каз: Тарбақ аң - животное (грызун) с растопыренными лапами, с раскоряченной походкой

халх. Хул - каз. Құлан - рус. Кулан

каз: Құла аң - животное (лошадь) с саврасой мастью

халх. Тахъ - каз. Тағы - рус. Дикая лошаь, Пржевальского

каз: Тағы - дикая (лошадь)

халх. Арслан - каз. Арыстан - рус. Лев

каз: Арсыл аң - рычащий зверь

халх. Бөхөн- каз. Ақ бөкен - рус. Сайгак

каз: Бөкен - резвый, грациозный, антилопа

Список нескончаемый...

Я уже приводил пример того, что слово "Тарбаган" больше тюркского происхождения

[Аrсен]

Тарбак, томпак, талтак, аксак с одинаковым окончанием. Также как - тансык, сасык, коксык! Есть взаимосвязь?

[хун]

Сурки меж тем, как и любые грызуны, являются вольными переносчиками различных высоколетальных инфекций вроде чумы, хозяевами для глистов и т.д. В связи с этим интересен вопрос употребления их мяса в пищу населением? Стоит ли их есть или нет если путешествуешь по той же Монголии? А то запросто можно попасть в ситуацию когда тебе предложат мясо сурка.

>Вкусно, может и полезно.

Насчет "вкусно" не знаю, а вот насчет "полезно" где-то читал/слышал:

До революции в Поволжье была вспышка какой-то болезни (толи чумы, толи холеры - не помню!). Так вот, умирали все - русские, украинцы, немцы, татары и т.д., - все, кроме калмыков!

Врачи, сперва, никак не могли взять в толк почему, но потом выяснилось: у калмыков, из-за систематического употребления в пищу мяса сусликов, организм приобретал иммунитет некоторым штаммам возбудителя этой болезни...

Вот как-то так!

У нас ни у кого ничего подобного нет! Так что, и не то, что нам, а даже и некоторым монголам, надо быть осторожнее с "экзотикой" и/или с "возвращением к корням"!

Всем "городским" следует помнить и руководствоваться правилом - "что хорошо русскому, то немцу - смерть!" = "что хорошо монголу, то русскому - смерть!"

За достоверность инфы, правда, поручиться не могу - много времени прошло, всего и не помню!

 

ТАКЛА МАКАН перевёл как проделки чумы-- ТАХЛЭ МАХАН.  Как понял где пески там ждет своего часа чума. 

[хун]

халх. Тарбаган - каз. Суыр - рус. Сурок

каз: Тарбақ аң - животное (грызун) с растопыренными лапами, с раскоряченной походкой

халх. Хул - каз. Құлан - рус. Кулан

каз: Құла аң - животное (лошадь) с саврасой мастью

халх. Тахъ - каз. Тағы - рус. Дикая лошаь, Пржевальского

каз: Тағы - дикая (лошадь)

халх. Арслан - каз. Арыстан - рус. Лев

каз: Арсыл аң - рычащий зверь

халх. Бөхөн- каз. Ақ бөкен - рус. Сайгак

каз: Бөкен - резвый, грациозный, антилопа

Список нескончаемый...

Я уже приводил пример того, что слово "Тарбаган" больше тюркского происхождения

Зона распространения тарбагана на востоке соответствует зоне расселения монголоязычных. Тарбаган есть в Монголии, есть в Забайкалье - это Бурятия и Читинская область. Про наличие в Иркутской области не знаю. Раньше тарбаган всегда был на слуху, когда не было РОСпотрбсоюза со своими магазинами. Начиная с 60 годов при расширении потребкооперации то биш увеличением товарной массы продуктов на селе тарбаганье мясо как то стало не востребованным. Тарбаган на сегодня пользуется спросом только у охотников, тарбаганья шкура у мастериц по шитью, поджелудочный сок  у больных печенью и сахарным диабетом. В монголии года три назад был запрет на охоту, но радушные хозяева в Дорнот аймаке угошали нас тарбаньим мясом, приготовленным особым способом. Обьедение!

Слово "тарбагатай" древние источники доводят до нас с периода когда ХУННУ начали отходить на запад. Это начиная с 90 годов н.э. Тогда тюркоязычия не было у праказахов (тюркизм начинается с периода образования ПЕРВОГО Тюрского каганата -540 год н.э.

Источники указывают ТАРБАГАТАЙ как родину ХУННУ.

[Аrсен]

Тарбаган или на современном казахском суыр распространен почти по всему Центральному и Восточному Казахстану.

Так во времена хуннов и монголоязычных не было в современном понимании.

[Hooker]

[Аrсен]

Hooker, это Вы на фото? Вылитый казакпай 

На месте где Вы стоите была юрта ранее?

[Hooker]

Hooker, это Вы на фото? Вылитый казакпай 

На месте где Вы стоите была юрта ранее?

Он казах КЗ..

[хун]

Есть поселок Тарбагатай на границе Забайкальского края и Бурятии, недалеко от г. Петровскзабайкальский.

[хун]

Из 60 поста больше похож на узбекского стрелка.

[Peacemaker]

http://www.cbsnews.com/news/kyrgyz-teen-dies-from-bubonic-plague-after-eating-marmot/

[АксКерБорж]

Старушка халхаска с тарбаганами (с ручными?):

 

 

Приготовленный один из них, как говорится, лапки к верху:

 

[Шелдон Купер]

"Охотник, застреливший сайгака, убил дорогой сурка из винтовки. Бывший с ним калмык тотчас слез с лошади, чтобы его взять.

— Что это, самец или самка? — спросил мой товарищ.

— Жеребец, ваше благородие! — отвечал калмык, сняв фуражку.

Мы от души захохотали, и кто видал смешную фигуру сурка, тому этот ответ, вероятно, покажется столь же забавным, как и нам.

— Смотрите, ваше благородие! — сказал мне Репников, — ведь калмык теперь подобрал сурка, а потом его съест. Это такой народ, — хуже киргизцов, всякую гадость едят, а еще называют себя христианами!

И казак, незадолго перед тем откусивший киргизское ухо, с омерзением плюнул в сторону." (А.К. Толстой. Собрание сочинений в четырех томах. Том 3. Художественная проза. Два дня в киргизкой степи)

[Kanter]

Тысячи приезжих не только нарушают миграционный закон и совершают уголовные преступления, беспокойство сегодня вызывает и санитарная сторона вопроса. Например, в Киргизии — угроза бубонной чумы, есть смертельный исход.

Высокогорный аул Сары-Джаз в Киргизии оцеплен сотрудниками милиции, в нем работают инфекционисты, больше 150 человек лежат в больнице на карантине. Все они контактировали с подростком, который на днях умер от бубонной чумы — болезни, которую, казалось, победили еще в прошлом веке. В республике это первый случай за последние 32 года. Экстренные совещания проводят вице-премьер и премьер-министр страны, успокоить соседей пытается киргизский минздрав.

"Очаг выявлен в одном урочище, который не имеет каких-либо дорог и транспортных сообщений с зарубежными странами. Нет смысла и опасности закрывать границы", — сообщила министр здравоохранения Киргизии Динара Сагинбаева.

Тем не менее, не ездить в Киргизию своим гражданам рекомендовали Таджикистан и Казахстан. На границе с последним, в Иссык-Кульской области, зафиксировали заражение бубонной чумой. На побережье самого большого озера Средней Азии отдыхают и тысячи российских туристов. По словам медиков, в настоящее время главное – не контактировать с животными. Именно от контакта с дикими грызунами — носителями вируса — и подхватил чуму скончавшийся в Киргизии юноша. Мальчик мог съесть шашлык из зараженного сурка или пораниться, разделывая тушку.

Бубонная чума в Средней Азии имеет давние корни, только в Киргизии есть три природных ее очага. В Советском Союзе на территории республики работало несколько противочумных станций, биологи контролировали численность грызунов, а советские врачи, рискуя своими жизнями, спасали зараженных кочевников даже в соседней Монголии. Легендарный врач-чумнолог Любовь Соболева девять дней провела в карантинной юрте вместе с инфицированным пятилетним мальчиком, между жизнью и смертью. Но после развала Союза все изменилось, в Киргизии умершему от чумы подростку вовремя даже не смогли поставить правильный диагноз. В экстренном порядке в опасный район перебрасывают врачей, и армию — для отстрела диких грызунов, ведь "черная" чума, правда в более опасной легочной форме, однажды уже унесла 60 миллионов человеческих жизней. Бушевала она и в Азии, и в Европе.

Ваганьковское кладбище столицы — двести лет назад на нем погребали самых несчастных. Страшная чума в XVIII веке рубила москвичей безжалостно, в столице исчезла почти половина населения, появилось с десяток так называемых "чумных кладбищ". Почти все исторические некрополи современной Москвы, как и Ваганьковское кладбище, датированы 1771 годом. Тогда страшный мор пришел в Москву вместе с солдатами, вернувшимися с русско-турецкого театра военных действий. Сегодня все внимание снова приковано к Востоку: по самым скромным подсчетам, больше полумиллиона гастарбайтеров из Киргизии работают в Петербурге и Москве.
Мясо сурка по определению ни чем пахнуть не может, так как этот зверь поедает в основном только почку роста травяных растений, и если мясо пахнет то один ответ не вырезали все железы-такие коричневые под передними лопатками, и на шее.

А то что у некоторых и жир воняет то это от нарушения технологии разделки и приготовления .По моему убеждению сурка нужно потрашить как можно скорее, тогда и постаронние запахи не будут докучать.
А чтобы жир сурка не издавал побочных запахов я всегда в паровую баню кладу пару веточек чебреца или материнки.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 

Глава минздрава Киргизии Динара Сагинбаева уверяет, что стране не грозит эпидемия чумы. По ее словам, очаг заболевания выявлен в одном урочище, и нет оснований для закрытия границ с соседними странами. Сагинбаева также уточнила, что сейчас решается вопрос дополнительного выделения средств на проведение противоэпидемических мероприятий.

Ранее сообщалось, что в одной из больниц на севере Киргизии от бубонный чумы скончался 15-летний подросток, съевший шашлык из сурка. Подросток поймал сурка в ущелье Сары-Джаз на южном берегу озера Иссык-Куль. Это место является природным очагом чумы, отмечает "Интерфакс".

Предварительно поставленный консилиумом врачей диагноз "бубонная чума" у умершего подтвердили специалисты Республиканского центра карантинных и особо опасных инфекций.

Как пояснили в минздраве республики, борясь за жизнь подростка, врачи дали ему 17 различных препаратов, которые помешали установлению точного диагноза. Но из сделанных после вскрытия посевов взошла чистая культура чумы. Биопробы на мышах также подтвердили диагноз.

По предварительной версии, подросток и местные жители сделали шашлык из больного сурка. Участников застолья ищут. В областной больнице находятся уже 90 человек, которые контактировали с умершим.

В урочище Оттук с пятницы работает противоэпидемиологический отряд специалистов Республиканского центра карантинных и особо опасных инфекций. Идет поголовная вакцинация местных жителей. К карантинным мероприятиям подключились сотрудники МЧС.

В Киргизии находится 30 тысяч квадратных метров природных очагов чумы. В Советском Союзе сурков — переносчиков смертельной болезни — травили, но с 1982 года в Киргизии карантинные мероприятия не проводятся из-за дороговизны.

Замминистра здравоохранения Кубанычбек Чуйбеков, назначенный председателем республиканского штаба по противоэпидемическим мероприятиям, сообщил, что в Сары-Джазе — природном очаге чумы — массово истребляют сурков, чтобы определить, насколько поражена территория. Между тем, в МЧС Киргизии отметили, что в Иссык-Кульской области медики проверят на бубонную чуму более двух тысяч человек.

https://www.youtube.com/watch?v=rcBhnnWssIY

 

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Kanter

[enhd]

Тарбаган - деликатес у монголов.

В детстве я ел много мясо тарбаганов, и хотел охотиться на тарбаганов (т.е. стрелять из ружья) но ни разу не счастливалось.

 

Да, чума --- боязнь от тарбагана как например у японцев из ядовитой рыбы ...

 

Месяц назад ел мясо тарбагана приготовленное как "боодог" (первый раз для меня, "боодог" как я думаю только у халха-монголов) и вкус был прекрасным, обожательным.

 

Надо быть очень осторожным чтобы не заражаться чумой.

Обычно люди которые очень легко добыли "тарбаган" (больные легко добываются, даже голыми руками можно ловить потому что они совсем потеряют осторожность) заражаются болезнью потому что не знают что "еда" уже больная.

[Kanter]

Тарбаган - деликатес у монголов.

В детстве я ел много мясо тарбаганов, и хотел охотиться на тарбаганов (т.е. стрелять из ружья) но ни разу не счастливалось.

 

Да, чума --- боязнь от тарбагана как например у японцев из ядовитой рыбы ...

 

Месяц назад ел мясо тарбагана приготовленное как "боодог" (первый раз для меня, "боодог" как я думаю только у халха-монголов) и вкус был прекрасным, обожательным.

 

Надо быть очень осторожным чтобы не заражаться чумой.

Обычно люди которые очень легко добыли "тарбаган" (больные легко добываются, даже голыми руками можно ловить потому что они совсем потеряют осторожность) заражаются болезнью потому что не знают что "еда" уже больная.

 

Дельфины едят ядовитых рыб семейства иглобрюхих, чтобы испытать наркотическое опьянение. К такому выводу пришли авторы документального фильма BBC о морских млекопитающих. Слова режиссера фильма Роба Пайли приводит The Sunday Times.

Группа дельфинов была заснята дистанционно управляемыми видеокамерами за жеванием ядовитой рыбы фугу. У животных была только одна рыба на всех, поэтому они жевали ее по очереди, передавая по кругу. После чего дельфины впали в некое подобие транса.

«Молодые дельфины специально экспериментировали с чем-то опьяняющим, — сказал Пайли, — после этого они начали своеобразно двигаться, некоторые их них уткнулись в поверхность воды, будто бы очарованные своим отражением».

Зоолог добавил, что обычно дельфины разрывают жертву на части, но иглобрюхого они употребляли очень аккуратно.

Многие виды иглобрюхих рыб ядовиты. Сильный нейропаралитический яд тетродотоксин содержится в коже, брюшине и некоторых внутренних органах иглобрюхих. Самая известная рыба семейства — фугу. Ее употребляют в пищу, приготовив особым способом. Для человека тетродотоксин чрезвычайно опасен.

Читать полностью:http://www.km.ru/v-rossii/2013/12/31/zhivotnye/729183-uchenye-zastali-delfinov-za-upotrebleniem-narkotikov

 

Есть мнение, что тетродотоксин в малых дозах - наркотик. "Русский японист No.1" Всеволод Овчинников в своей нетленной "Ветке сакуры" писал:

 

...Повар начал резать фугу со спинки - наиболее вкусной и наименее ядовитой. Но чем ближе к брюшине, тем сильнее становится яд. Бдительно следя за состоянием гостей, повар брал с блюда кусок за куском, неизменно начиная с хозяйки. И тут на нас исподволь накатилась некая парализующая волна. Сначала буквально отнялись ноги, потом руки. Затем одеревенели челюсти и язык, словно после укола новокаина, когда собираются рвать зуб. Способность двигаться сохранили только глаза. Никогда не забуду этих минут ужаса, когда мы безмолвно и неподвижно сидим на татами и лишь обмениваемся испуганными взглядами. Потом все оживало в обратном порядке. Возвратился дар речи, обрели способность двигаться руки и ноги. Неужели ради этого возвращения от границы бытия и небытия люди идут на смертельный риск?

зачем сравнивать рыбу фугу с грызуном ?  может вы степные японцы ?   

 

[enhd]

зачем сравнивать рыбу фугу с грызуном ?  может вы степные японцы ?   

 

Да, тарбаган мне деликатес.

Крупнее чем зайца и у него много полезных качеств.

[Kanter]

 

зачем сравнивать рыбу фугу с грызуном ?  может вы степные японцы ?   

 

Да, тарбаган мне деликатес.

Крупнее чем зайца и у него много полезных качеств.

 

вероятнее всего , учитывая ваши предпочтения ,  ваши предки точно так как и вы  думали , потому что крупнее Ан и Мал для них было роскошью . Корейцы ведь не от того что собачье мясо полезное её ели , а некоторые и до сих пор едят ... другого  доступного мяса не было ...потому то и народное блюдо , что у корейцев  собака , а у вас грызун. 

[Peacemaker]

Марко Поло писал,что средневековые татары(монголы) ели крыс летние месяцы.И Плано Карпини тоже писал об этом(фараоновый крыс). Для европейцев,казахов или для лесных народов -тарбаган это крыс ,только степной. Тарбаган-степное животное. 

 

При раскопках хуннских погребении найдены кости тарбагана в сосудах.

[Peacemaker]

[Kanter]

Марко Поло писал,что средневековые татары(монголы) ели крыс летние месяцы.И Плано Карпини тоже писал об этом(фараоновый крыс). Для европейцев,казахов или для лесных народов -тарбаган это крыс ,только степной. Тарбаган-степное животное. 

 

При раскопках хуннских погребении найдены кости тарбагана в сосудах.

есть ссылка на расскопки хунских погребений с крысой ?