Каракорум

[АксКерБорж]

9 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Окей, а как быть с довольно внушительным памятником монгольской письменности 12-13 в.в. 

 

Ув. Тувинский Сокор, вы наверно не читаете всю ленту, а интересуетесь только моими комментариями?

С одной стороны это приятно , но с другой стороны это не правильно, потому что я уже отвечал вам, калмыцким братьям, на вашу единственную спасительную соломинку во всех наших спорах, которой у вас выступает один единственный аргументик, мол синтаксис (не лексика!) письменного языка ханской канцелярии был не тюркским, но монгольским.

 

Поэтому я все же настаиваю чтобы вы прочли мой ответ на аналогичный аргумент mechenos'ца, потому что здесь все темы не про языки, а про географию!!!

 

19.07.2018 в 14:57, АксКерБорж сказал:

Дорогой, mechenosec

1) Вопрос о родном языке (не разговорном или официальном) татарских племен 12 - 13 веков остается открытым, потому что есть данные в пользу их тюркскости, есть данные в пользу монгольскости и даже в пользу двуязычия.

2) В этой теме и соседних я стараюсь привести доказательства существующей искаженной географической локализации татарских улусов 12 - 13 веков - Найманского, Керейтского и Чингизхана с его сыновьями, по которым становится ясно, что они в реальности находились не на земле современной Монголии, Забайкалья, Саян и Иркутской области России, а по всему западному склону и смежным равнинам Алтая почти на всем его протяжении.

 

[mechenosec]

19.07.2018 в 11:57, АксКерБорж сказал:

 

Дорогой, mechenosec, у меня складывается впечатление, что вы кроме художественной трилогии Василия Яна, советского фильма Гибель Отрара и десятка слов из записок Гандзакеци ничего больше не знаете.

 

Ааа, забыл!  У вас есть еще 2 любимые забавы - андрабалагищеская теория о расовом отличии калмыков от казахов с халхасцами и неоконченный автореферат по кыпчаковедению.  Шутка с долей правды, без обиды.

А если серьезно, то:

 

1) Вопрос о родном языке (не разговорном или официальном) татарских племен 12 - 13 веков остается открытым, потому что есть данные в пользу их тюркскости, есть данные в пользу монгольскости и даже в пользу двуязычия.

 

2) В этой теме и соседних я стараюсь привести доказательства существующей искаженной географической локализации татарских улусов 12 - 13 веков - Найманского, Керейтского и Чингизхана с его сыновьями, по которым становится ясно, что они в реальности находились не на земле современной Монголии, Забайкалья, Саян и Иркутской области России, а по всему западному склону и смежным равнинам Алтая почти на всем его протяжении.

 

Не, Ян это сказки, а вот Жестокий век Калашникова, это вполне правдоподобная литература, почти по ССМ, я же не виноват что вы не читали ни того, ни другого. Расово мы не отличаемся, отличаемся мы ПОДРАСОВО, вы тураниды, а мы монголоиды центрально-азиатского типа. Гибель Отрара фильм конечно советский, но в первую очередь казахский, впрочем он для меня уже не аргумент. Вам пожалуй надо на других ,именно казахских исторических форумах участвовать, там у вас миллионы единомышленников будут типа Кораласа и других. На этом форуме участвуют разные -географически (халха,буряты,калмыки) монголы к вашему сожалению ,для нас всё прозрачно с языком, историей, тех монголов 13 века, нас вам не убедить, монголы это монголы, тюрки это тюрки, как там по Киплингу? Запад есть запад, восток есть восток..

[АксКерБорж]

12 часов назад, mechenosec сказал:

Жестокий век Калашникова, это вполне правдоподобная литература

 

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

я же не виноват что вы не читали ни того, ни другого

 

Читал. Но эти художественные книжки уровень школьника, которыми вы постоянно козыряете на форуме в качестве письменных источников.

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

отличаемся мы ПОДРАСОВО, вы тураниды, а мы монголоиды

 

Лично вы на лицо самый чистокровный тураноид памироид. Перед вами я узкоглазый монгол.

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

Расово мы не отличаемся

 

Ого-го! Мир стоит перед сенсационным открытием, оказывается мы не отличаемся расово.

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

мы монголоиды центрально-азиатского типа

 

Калмыки и западные монголоязычные народы априори не могут быть таковыми, потому что их ареал обитания, в отличие от всех других монголоязычных народов, всегда был по западную сторону Алтая. На восточную сторону Алтая часть западных племен (торгауты, хошауты, дербеты и прочие) перемахнули лишь 260 лет назад, и то вынужденно.

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

для нас всё прозрачно с языком, историей, тех монголов 13 века, нас вам не убедить

 

Я понимаю что вам приятно называть тех татар монголами, но согласно смыслу письменных источников это не так.

Убеждению, даже с письменными доказательствами, не подвергаются обычно упрямцы.

 

12 часов назад, mechenosec сказал:

монголы это монголы, тюрки это тюрки, как там по Киплингу? Запад есть запад, восток есть восток..

 

Если вы любитель истории, то должны быть объективным и учитывать исторические реалии.

-  Монголоязычные народы имеют различное происхождение, как собственно и тюркоязычные народы. Сегодняшняя картина не есть прямое отражение далеких событий.

-  Калмыки не спроста названы тюркскими кочевниками "калмаками" или "оставшимися", что напрямую свидетельствует о бывшем кровном родстве, на чужих так не говорят.

-  Судя по источникам, предки калмыков до 14 века вероятнее всего были тюрками, но позднее омонголились (по языку), а еще позднее приняли тибетский ламаизм (омонголились и по культуре).

-  И даже после всего этого калмыки практически во всех сферах отличаются от всех монгольских народов по ту сторону Алтая.

 

[Rust]

20.07.2018 в 18:41, АксКерБорж сказал:

Кроме нескольких слов записанных Гандзакеци и сомнительного хронологически словаря "Муккадимат ал-Адаб" есть огромный лексический материал, содержащийся в источниках, он очевидно и явно тюркский!

Да и словари не такие однозначные как вам кажется. Я как-то даже делал анализ упомянутого сомнительного и он также оказался "фифти - фифти".

Ну как обычно, вы очень любите приврать, так походя. В теме про монгольские источники покойный Ашина запостил массу материалов, но вы их не замечаете,  при этом с видом знатока бросаетесь выражениями типа: "Кроме нескольких слов записанных Гандзакеци и сомнительного хронологически словаря "Муккадимат ал-Адаб""

Может все же соизволите прочитать ту тему? Вот одна из надписей, переведете с точки зрения "огромного лексического материала"? Только "воинов с косичками" по кураласовскому варианту не надо.

 

 

[Rust]

20.07.2018 в 18:41, АксКерБорж сказал:

Согласно источникам, Чингизхан, его род, окружающие их племена называли себя татарами.

Китайцы, европейцы, армяне, русские, арабы, персы тоже называли их татарами.

Почему тогда я должен следуя вашим словам называть их монголами?

Вы так и не привели ни один источник, где ЧХ и его род, называли себя татарами. Может все же постараетесь и ответите за свои слова? 

[Rust]

20.07.2018 в 18:41, АксКерБорж сказал:

Это одно одноименное племя из всей совокупности племен. Зачем их путать?

Предводитель того племени по имени Темурджин (у вас выпала одна буковка "р") был татарином.

Чингизхан был из другого племени, но все вместе обобщенно называли себя татарами.

Мы об этом уже не первый день ведем бесполезный спор.

Бесполезный спор для вас,потому что вы никак не можете понять того, что термин татар был для монголов ЧХ экзоэтнонимом. Сами себя они так не называли. Или может покажите нам пайцзы монгольские где они себя именуют татарами?

[Rust]

20.07.2018 в 18:41, АксКерБорж сказал:

Это не мое мнение. Я вам привел источник с указанием страницы.

Опровергайте слова  очевидца Хуна!

Ну вы даете. Слов просто нет. 

[АксКерБорж]

5 часов назад, Rust сказал:

Ну как обычно, вы очень любите приврать, так походя. В теме про монгольские источники покойный Ашина запостил массу материалов, но вы их не замечаете,  при этом с видом знатока бросаетесь выражениями типа: "Кроме нескольких слов записанных Гандзакеци и сомнительного хронологически словаря "Муккадимат ал-Адаб"" Может все же соизволите прочитать ту тему? Вот одна из надписей, переведете с точки зрения "огромного лексического материала"? Только "воинов с косичками" по кураласовскому варианту не надо.

 

Вынужден переадресовать вам свое обращение к Duwa-Soqor и mechenos'цу, что здесь все темы не про языки, а про географию!

Язык Чингизхана и окружавших его племен обсуждался и обсуждается в других разделах форума.

 

5 часов назад, Rust сказал:

Вы так и не привели ни один источник, где ЧХ и его род, называли себя татарами. Может все же постараетесь и ответите за свои слова? термин татар был для монголов ЧХ экзоэтнонимом. Сами себя они так не называли. Или может покажите нам пайцзы монгольские где они себя именуют татарами?

 

Приводил вам в теме Чингизхан, не вижу смысла дублировать их здесь.

Приведу вам лучше еще один свой довод.

Путешественник Георгий Пахимер писал: "... Многочисленные народы русов, черкесов, алан, принявшие нравы монгол*, их одежду и даже язык."

 

* Как обычно переводчики на русский язык и комментаторы средневековых текстов самовольно дописывали и изменяли оригинальные слова.

Точно также и здесь они заменили слово "тохар" на "монгол".

Я думаю византиец знал что пишет, думаю он хотел написать "татар", но слегка исказил его.

Самое главное что он тоже не называет их монголами!

 

5 часов назад, Rust сказал:

Ну вы даете. Слов просто нет. 

 

А что я даю?

Сами сравните и убедитесь, что очевидец китаец Хун описывает тюркское происхождение татар (у вас они монголы) и локализует их земли в Джунгарии, Могалистане, на западной стороне Алтая, а не в Халхе!

 

В.П. Васильев:

"... Тюркские племена, обитавшие в степи Шато, - Тукюэсцы или Шатосцы "прозванные так от степи Шато, находящейся на запад от Баркюля (озеро в Джунгарии)."

 

Л.Н. Гумилев:

"... Тюрки-Шато, потомки среднеазиатскиъ хуннов."

 

"Мэн-да Бэй-лу" в переводе Н.Ц. Мункуева:

"... Земли, на которых впервые возвысились татары расположены к северо-западу от земель киданей*. Племена татар происходят от особого рода ша-то."

 

* Пусть напрасно не пытаются мои оппоненты притянуть это название к киданям империи Ляо 11 - 12 веков, потому что у очевидца Мэн Хуна речь идет о западных китаях или кара-китаях 1221 года!

 

 

[Курсант]

http://bulletin-history.kaznu.kz/index.php/1-history/article/view/241/245

пишут  о Джебе и Субедее, что после разорение Кавказа и южных окраинных русских земель , они вернулись в орду Чх на Иртыш 

 

[Duwa-Soqor]

‎21‎.‎07‎.‎2018 в 00:44, башгирд сказал:

Интересно: внушительным памятником монгольской письменности 12-13 в.в.
Шустрые однако. Если только "Начиная с XIII века монгольскими народами для записи монгольских языков использовалось около 10 систем письма".

А где XI век ранее? 

Вот что мне нравится в фольк-историках так это их способность увиливать и болтать ни о чём, лишь бы был эффект шума. Как говорит (речь не о вас и к форуму не относится)мой товарищ "от них ничего не добьёшься, потому что они параноики с выгнутыми спинами и они ничего не скажут, потому что натренированы на пытки и боль". Но всё это похоже на ситуацию с фольк-историками, потому что для них главный смысл жизни ставить всё под сомнение, а не выискивать истину.

Теперь о вашем странном посте, что это вы вдруг завели речь об 11 веке, а? Я же вам кириллицей напечатал простыми буквами и арабскими цифрами 12-13 в.в. т.е. время становления и возвышения Монгольской империи. Так вот конкретно по этому периоду времени есть исторические документы (памятники монгольской письменности) которые явно свидетельствуют (для адекватных людей) что тогда в ходу был монгольский язык, который понятен современным монголам. Если бы как утверждает АКБ там сплошь были казахи, то и язык на этих указах и письмах был бы тюркским. Всё очень просто. Но это не так, АКБ пока ещё не нафантазировал доказательства того, что весь памятник монгольской письменности 12-13 в.в. - это подделка. Потом ему надо ещё выдумать по горячим следам, кто и с какой целью занимался историческим мошенничеством.

‎21‎.‎07‎.‎2018 в 00:44, башгирд сказал:

 

Ватикан то, вкупе с другими, и проделал эту работу, естественно, никаких коленок не потребовалось.

Ух ты, а Ватикану нафига "отдавать тюркскую" историю халха монголам, у них что от этого кресты на храмах ярче засияют

[Duwa-Soqor]

‎21‎.‎07‎.‎2018 в 07:43, АксКерБорж сказал:

Ув. Тувинский Сокор, вы наверно не читаете всю ленту, а интересуетесь только моими комментариями?

С одной стороны это приятно , но с другой стороны это не правильно, потому что я уже отвечал вам, калмыцким братьям, на вашу единственную спасительную соломинку во всех наших спорах, которой у вас выступает один единственный аргументик, мол синтаксис (не лексика!) письменного языка ханской канцелярии был не тюркским, но монгольским.

Ваши комментарии читать смысла никакого нет, только время терять. Ваш конёк это выдернуть предложение из какого нибудь исторического труда (которое ничего не доказывает, а лишь предполагает) и как бы говоря всем с умным видом, "вот видите что я вам говорил, а вы мне не верили. Теперь верьте мне немедленно, да побыстрей и аплодируйте, ах какой я молодец поставил монголов на место и раскрыл всем глаза!" 

Теперь что касается языка, такой вопрос: С какой стати язык канцелярии должен был быть тюркским? У вас есть хотя бы что нибудь, что говорило бы об историческом решении канцелярии того времени использовать монгольский язык, а не тюркский? Изложите мне это решение. Иначе вы будете пустобрёхом и треплом.

[Duwa-Soqor]

‎21‎.‎07‎.‎2018 в 00:44, башгирд сказал:

Интересно: внушительным памятником монгольской письменности 12-13 в.в.
Шустрые однако. Если только "Начиная с XIII века монгольскими народами для записи монгольских языков использовалось около 10 систем письма".

Окей, изложите мне исторический документ монголов 12-13 в.в. (ханский указ, приказ, письма и т.д.) на тюркском языке, будьте так любезны.

[башгирд]

2 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

Вот что мне нравится в фольк-историках так это их способность увиливать и болтать ни о чём, лишь бы был эффект шума. Как говорит (речь не о вас и к форуму не относится)мой товарищ "от них ничего не добьёшься, потому что они параноики с выгнутыми спинами и они ничего не скажут, потому что натренированы на пытки и боль". Но всё это похоже на ситуацию с фольк-историками, потому что для них главный смысл жизни ставить всё под сомнение, а не выискивать истину.

Теперь о вашем странном посте, что это вы вдруг завели речь об 11 веке, а? Я же вам кириллицей напечатал простыми буквами и арабскими цифрами 12-13 в.в. т.е. время становления и возвышения Монгольской империи. Так вот конкретно по этому периоду времени есть исторические документы (памятники монгольской письменности) которые явно свидетельствуют (для адекватных людей) что тогда в ходу был монгольский язык, который понятен современным монголам. Если бы как утверждает АКБ там сплошь были казахи, то и язык на этих указах и письмах был бы тюркским. Всё очень просто. Но это не так, АКБ пока ещё не нафантазировал доказательства того, что весь памятник монгольской письменности 12-13 в.в. - это подделка. Потом ему надо ещё выдумать по горячим следам, кто и с какой целью занимался историческим мошенничеством.

Ух ты, а Ватикану нафига "отдавать тюркскую" историю халха монголам, у них что от этого кресты на храмах ярче засияют

А чтобы непонятнее было...

[башгирд]

1 час назад, Duwa-Soqor сказал:

Окей, изложите мне исторический документ монголов 12-13 в.в. (ханский указ, приказ, письма и т.д.) на тюркском языке, будьте так любезны.

ЭТО уже к АКБ.

[АксКерБорж]

24.07.2018 в 02:08, Duwa-Soqor сказал:

Ваши комментарии читать смысла никакого нет, только время терять. Ваш конёк это выдернуть предложение из какого нибудь исторического труда (которое ничего не доказывает, а лишь предполагает) и как бы говоря всем с умным видом, "вот видите что я вам говорил, а вы мне не верили. Теперь верьте мне немедленно, да побыстрей и аплодируйте, ах какой я молодец поставил монголов на место и раскрыл всем глаза!" 

Теперь что касается языка, такой вопрос: С какой стати язык канцелярии должен был быть тюркским? У вас есть хотя бы что нибудь, что говорило бы об историческом решении канцелярии того времени использовать монгольский язык, а не тюркский? Изложите мне это решение.

Иначе вы будете пустобрёхом и треплом.

 

Ваше субъективное отношение к объективным и беспристрастным текстам источников абсолютно не позволяет вас в чем-либо переубедить.

Так зачем же мне с вами о чем-то дискутировать и терять попусту время?

У вас что ни комментарий, то собеседник становится колхозником, пустобрехом, трепачом или кем-то еще из вашего списка непристойных выражений.

 

[Duwa-Soqor]

‎25‎.‎07‎.‎2018 в 16:10, АксКерБорж сказал:

Ваше субъективное отношение к объективным и беспристрастным текстам источников абсолютно не позволяет вас в чем-либо переубедить.

Вы наверное хотели сказать:"субъективное отношение к отдельным фразам и предложениям выделенных из общего контекста объективных и беспристрастных текстов источников"? Да вы правы, это так. Поскольку отдельные фразы и предложения выделенные из общего смысла текста, явно носят иное значение.

[Duwa-Soqor]

‎21‎.‎07‎.‎2018 в 07:43, АксКерБорж сказал:

С одной стороны это приятно , но с другой стороны это не правильно, потому что я уже отвечал вам, калмыцким братьям, на вашу единственную спасительную соломинку во всех наших спорах, которой у вас выступает один единственный аргументик, мол синтаксис (не лексика!) письменного языка ханской канцелярии был не тюркским, но монгольским.

 Си́нтаксис - раздел лингвистики, изучающий строение и функциональное взаимодействие различных частей речи в предложениях, словосочетаниях и пр. языковых единицах. Из этого следует что монгольский синтаксис может быть только у монгольской лексики. Наглядный пример, заходите почаще в тему: "Письменные памятники Монгольской империи" покойного Ашины. там вы увидите и монгольскую лексику и синтаксис, кстати она (лексика) почему то легко понятна и переводима современными монголами, как вы думаете почему?

[АксКерБорж]

10.07.2018 в 09:09, АксКерБорж сказал:

"Юань ши" в пер. Р.П. Храпачевского утверждает нам, что наследники ханского престола Чингизхана, его сын Угедей и внук Куюк похоронены в ущелье Циняньгу.

 

"Юань ши" в пер. Н.Я. Бичурина утверждает нам, что и сам Чингизхан похоронен в ущелье Циняньгу. 

 

"Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина утверждает нам, что Угедей похоронен в 2 днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки, и что Чингизхан выбрал гору Буркан-калдун для своего погребения и погребения своего уруга (жен, дочерей, сыновей и внуков).

 

То есть, Циняньгу = Буркан-калдун = горное ущелье в верховьях Иртыша.

 

 

Кстати всегда забываю сказать, что мы называем старые наши захоронения в виде родовых склепов "қорым" (корум)!

Используется ли это название в других казахских регионах я не знаю.

 

Очень и очень сомневаюсь, чтобы это слово в этом значении было знакомо калмыкам, халхасцам или бурятам!

 

[enhd]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Кстати всегда забываю сказать, что мы называем старые наши захоронения в виде родовых склепов "қорым" (корум)!

Используется ли это название в других казахских регионах я не знаю.

 

Очень и очень сомневаюсь, чтобы это слово в этом значении было знакомо калмыкам, халхасцам или бурятам!

Подозреваю что АКБ лжет.

Поскольку мне знаком казахи своих кладбищ обычно называют "мола". Например бывшое название Астаны - Акмола.

[АксКерБорж]

27.07.2018 в 14:11, enhd сказал:

Подозреваю что АКБ лжет.

Поскольку мне знаком казахи своих кладбищ обычно называют "мола". Например бывшое название Астаны - Акмола.

 

ЭEnhd, не судите по себе. Здесь не детский сад чтобы обманывать.

Поясняю вам названия, используемые нашими казахами северного, северо-восточного Казахстана и юго-западной Сибири России в отношении кладбищ.

Про другие регионы (северо-запад, запад, юг, восток Казахстана, области Китая и Монголии, населенные казахами) ничего сказать не могу, пусть уроженцы тех мест сами пояснят что и как.

 

Зират - обычное современное казахское кладбище (арабизм), употребляется чаще других.

Бейіт - то же самое, синоним (арабизм), употребляется реже.

Мола - русские кладбища, хотя в других регионах емнип так называют старинные кладбища, короче у них "мола" это аналог нашего названия "қорым".

Қорым - казахские старинные и древние кладбища в виде родовых склепов, огороженные высокой стеной, как правило, из самана или камня. Поэтому говорят также Ескі қорым - старинный корум.

 

По ссылкам вы можете убедиться в моей правоте по нашему региону.

 

Здесь предполагается, что "қорым" (захоронение) Баян батыра находится в Каркаралы недалеко от нас:

https://baq.kz/kk/news/ruhaniyat/batir-bayan-korimi-47306

Здесь используются названия "зират" и "қорым" в отношении старинных казахских кладбищ Омска, на которых осуществляется строительство (вандализм): 

http://qasym.kz/ministrlik-ombyda-kazak-ziratynyn-ustine-salyngan-kurylyska-katysty-malimdeme-zhasady/

Здесь название "қорым" использовано в отношении захоронения воинов Кенесары хана возле Акмолы (Астаны):

https://www.azattyq.org/a/kazakhstan_astana_kenesary_/25183321.html

Кладбища называются казахами "қорым" и на юго-востоке в районе Алтая и Тарбагатая:

http://e-history.kz/kz/publications/view/81

И в Мангыстау:

https://kk.wikipedia.org/wiki/Қырықкез_қорымы

И в Алматы:

https://abai.kz/post/10805

[АксКерБорж]

 

В микрорайоне "Жастар" (Молодежный) в г. Астана сохранилось старинное захоронение "Көкбел Қорымы" - "Корум Кёкбель":

https://baq.kz/kk/news/asil_kazina/kokbel_ziratina_zherlengen_akmolalik_ataktilar_foto

 

[АксКерБорж]

 

И конечно же факт использования для захоронения древнетюркского названия "Қорым" у нас в Павлодаре.

Памятник, сооруженный у захоронения рода Казангаповых близ Павлодара.

Надпись начинается: "В этом Коруме похоронен прославленный би, ага султан .....".

 

[Duwa-Soqor]

‎25‎.‎07‎.‎2018 в 16:10, АксКерБорж сказал:

Так зачем же мне с вами о чем-то дискутировать и терять попусту время?

Типичная реакция человека который не знает что ответить на простые и прямые вопросы.

[Duwa-Soqor]

‎27‎.‎07‎.‎2018 в 09:13, АксКерБорж сказал:

Кстати всегда забываю сказать, что мы называем старые наши захоронения в виде родовых склепов "қорым" (корум)!

Используется ли это название в других казахских регионах я не знаю.

А при чём тут название кладбищ по-казахски и Кара Корум? Несчастный вы человек, вы теперь хотите использовать звуковое созвучие слов "корыма" и "корума" чтобы подлатать вашу "гениальную" теорию о тюрко-казахах ЧХ

[АксКерБорж]

20 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

А при чём тут название кладбищ по-казахски и Кара Корум?

Несчастный вы человек, вы теперь хотите использовать звуковое созвучие слов "корыма" и "корума" чтобы подлатать вашу "гениальную" теорию о тюрко-казахах ЧХ

 

Счастливчик ты наш, пойми, что вся история, связанная с Чингизханом, несмотря на существующие искаженные постулаты завязана все же не на халхасцах и калмыках, а на тюрках и тюркском языке.

Надеюсь вы понимаете что такое "слова одного семантического гнезда"?  Специально привожу их из ДТС (древнетюркского словаря):

 

Qory - оберегать, охранять.

Qora - огражденное помещение для скота.

Qoruq - охрана, защита. 

Qorgau - охранять.

Qoruqčĭ - сторож, охранник.

Qoruq - охраняемое заповедное место.

Qorum - огражденное захоронение.

Qorum - каменные россыпи, обломки скал, валуны.

Qorgan - охраняемый военный лагерь.

Qoramsaq - колчан для стрел.

Qorap - короб.

Qoržĭn - переметная сума.