Каракорум

[кылышбай]

1 минуту назад, Uighur сказал:

Доминирующий был европеоидным. Это доказывается археологией. 

поверю если покажете работу которая это подвтерждала бы

[думан]

14 минут назад, кылышбай сказал:

и что, настолько большой процент чтобы об этом тут говорить? мало ли откуда попал единичный носитель. ладно если б речь шла о нормальных процентах или целой популяции

там их несколько, думаю это кипчаки которых татары продавали рабство(мамлюки)

[Uighur]

Только что, кылышбай сказал:

почему вы отрицаете С2 среди древних тюрков? ну допустим что С изнально пришли от прототунгуссов или протомнголов но ведь к этому моменту носители могли не одно поколение быть тюркоязычными. тогда давайте и R1a, R1b не будем считать имевшими место в генофонде древних тюреков - они то ведь тоже скорее всего пришли с юга и запада и возможно первоначально были носителями ИЕ-ячыков

Не, я не об этом, друг мой. Я о том, что находки С2 у Хунну - это очень редкие явления и они, видимо, напрямую с этносом Хунну не связаны. Это какие-то малочисленные прото-монгольские вхожденцы к Хунну. 

История распорядилась так, что Ашина размочили Жужан по разным сторонам света. Носителей С2 и монгольского субстрата больше там не было до 12-13 веков. 

[думан]

6 минут назад, Uighur сказал:

Связывать Хунну и кипчаков дело не благородное. Данные С2 близкие к нирунским могли быть потомками разных Сянби или Жужан. Но это не тюрки в нашем понимании. Точнее они никак не связаны генетически с Гок Тюрками, уйгурами, кыргызами и кипчаками. Какие-то монгольские группы близ Хуннуской империи или 

12 минут назад, кылышбай сказал:

откуда мы знаем какой гаплогруппы были кыпчаки? пока нормальных данных вроде нет. кстати среди кыргызских кыпчаков и у башкир, ногайцев вроде нашли субкладу С2 близкую у нирунскому, но связанную скорее с тюрками (находили в захоронених то ли хунну, то ли древних тюрков). наши генетики утчнят

татары, как и казахи, не 100% потомки тех древних тюрков ДК

а себя вы кому относите?

[АксКерБорж]

19 часов назад, Uighur сказал:

Ув. Rust, можно мне называть данного персонажа манчжуром, борджигуном и монголоведуном хотя бы? Это ведь не оскорбление  Peacemaker писал, что  ДНК его потомственного чингисхановского высочества происходит как раз из Манчжурии  Пишет он на форуме не о казахах, а о монголах - поэтому и монголоведун. Помешан на мифических синеоких борджигинах, считает кереитов родственниками ЧХ. Теперь вот западный Восточный Туркестан объявил казахским 

Вы ему как администратор скажите, чтобы человек не провоцировал своими буйными фантазиями других людей. Он постоянно это делает по отношению к монголам. Понимаете, это не красиво и в правилах форума запрещается чёрным по белому. 

 

7 часов назад, Rust сказал:

Ув. Уйгур, будете опускаться до оскорблений, получите наказание в виде бана. То, что писал Писмейкер - это не истина в последней инстанции? Буйные фантазии АКБ, с которыми я лично не согласен, он старательно подтверждает источниками, если не согласны - опровергайте, но без подколок и переходов на личности.

 

Я смотрю этот таранча совсем распоясался и превратил интересную тему в сущий балаган.

А ув. админ только погладил типа по головке, причем подлив капельку масла. Я считаю, что с таким подходом и с неадекватным поведением ряда лиц мы все скоро начнем крыть друг друга матами, потому что ребятки уйгур, Ашина, тулга, меченосец и прочие за неимением аргументов и доказательств, со своими ярлыками и прямыми оскорблениями нагло и откровенно лезут на рожон, а администрация бездействует.

Тип (считаю что с незаслуженным ником Уйгур, который он позорит) в открытую оскорбляет собеседника, а админ ограничивается лишь сокрытием его постов. Лично я считаю, что это прямое подталкивание юзера к дальнейшим аналогичным хамским высказываниям. Если кто не согласен, в том числе админ, то давайте вместе посмотрим на дальнейшие события!  

 

Ok, а пока у меня не остается другого выхода как отвечать им тем же. Нужно ли это форуму? Наверно да. 

 

Как всегда вместо того, чтобы развивать тему, мне приходится возиться с хамами и тратить на них свое время и ненужные комменты.    

  

 

 

[думан]

1 минуту назад, Uighur сказал:

Не, я не об этом, друг мой. Я о том, что находки С2 у Хунну - это очень редкие явления и они, видимо, напрямую с этносом Хунну не связаны. Это какие-то малочисленные прото-монгольские вхожденцы к Хунну. 

История распорядилась так, что Ашина размочили Жужан по разным сторонам света. Носителей С2 и монгольского субстрата больше там не было до 12-13 веков. 

эти захоронения , могильники ,датируются до появления выхода на историческую сцену кок тюрков, как понял

[Uighur]

1 минуту назад, думан сказал:

эти захоронения , могильники ,датируются до появления выхода на историческую сцену кок тюрков, как понял

Это вообще не принципиально. 

[АксКерБорж]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 превратил интересную тему в сущий балаган

 

Модераторы вообще на форуме есть?!

Человек уже 6-ую страницу оффтопа гонит засоряя тем самым тему.

 

[думан]

4 минуты назад, Uighur сказал:

Это вообще не принципиально. 

почему же?

[Uighur]

1 минуту назад, думан сказал:

почему же?

Читай выше, внимательно)

[думан]

5 минут назад, Uighur сказал:

Читай выше, внимательно)

но вы же с кок тюрками их сопоставляете , те захоронения , а они до них жили еще задолго до появления кок тюрков

[думан]

32 минуты назад, кылышбай сказал:

почему шутка? население ДК и вправду было менее монголидным до 13 в. и прихода монголов. но все же не таким однородным и конкретно один расовый тип выделить конечно нельзя

откуда вы знаете какое население жило до прихода татар Чх, где то читал у татар , что булгарские захоронения было монголоидным в процентном выражение

[думан]

 татары признают что булгары были монголоидами

[Uighur]

15 минут назад, думан сказал:

 татары признают что булгары были монголоидами

У вас не правильные данные. Даже осколок жужаней Авары были европеоидны и тураноидны, а элита монголоидной. Видимо элита как раз из Сянби.

Что уж там говорить за Огуров. Лучше у Профессора Добрева спросите по оногурам, куртигурам и прочим.

[думан]

7 минут назад, Uighur сказал:

У вас не правильные данные. Даже осколок жужаней Авары были европеоидны и тураноидны, а элита монголоидной. Видимо элита как раз из Сянби.

Что уж там говорить за Огуров. Лучше у Профессора Добрева спросите по оногурам, куртигурам и прочим.

ну он же несет бред по вашему сег так ему вы ответили

[Uighur]

Только что, думан сказал:

ну он же несет бред по вашему сег так ему вы ответили

Он "бредит" по времени) типа разошлись огуры и огузы в 1000 году до н.э. 

Лингвистически это произошло на стыке веков между нашей эрой.

Возможно кроме огуров и огузов были и тюрки 3 на западе. 

[думан]

11 минут назад, Uighur сказал:

Он "бредит" по времени) типа разошлись огуры и огузы в 1000 году до н.э. 

Лингвистически это произошло на стыке веков между нашей эрой.

Возможно кроме огуров и огузов были и тюрки 3 на западе. 

все возможно.недаром в писаниях сказано что люди имели один язык

[mechenosec]

3 часа назад, Uighur сказал:

Восточных кипчаков мужчин почти всех вырезали. Женщин забрали в качестве наложниц. Детей оставили - они же не изверги. Поэтому так много монгольских кровей в пропорции 50/50 почти.

Подозреваю геноцид преувеличен,в Юань был нойон Тутуха кипчак,так у него целый тумен кипчаков был,где бы он столько набрал если всех вырезали?если монголов было много в ЗО,то разве казахи говорили бы на кипчакском языке?значит придется признать что у многих тюрков-кипчаков были гапло.аналогичные монголам,отсюда и язык и якобы "монгольские кровя",а этнонимы переняли у нойонов-командиров,логично?

[Ашина Шэни]

Уйгур, я все жду не дождусь тонны монголизмов в казахском и выводы антропологов что все кыпчаки арийцы

[mechenosec]

Только что, Ашина Шэни сказал:

Уйгур, я все жду не дождусь тонны монголизмов в казахском и выводы антропологов что все кыпчаки арийцы

Попробую вместо ув.Уйгура,тонна то откуда?один думаю есть "нагаши".у кого из тюрков еще есть это слово?по слогам не надо разбирать,просто у кого еще есть?

[mechenosec]

Только что, Ашина Шэни сказал:

Уйгур, я все жду не дождусь тонны монголизмов в казахском и выводы антропологов что все кыпчаки арийцы

В арийцев-кипчаков че то не верится,достаточно посмотреть на Кюльтегина.на туранида он не тянет.если он туранид, тогда я негр или европоид 

[Ашина Шэни]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Попробую вместо ув.Уйгура,тонна то откуда?один думаю есть "нагаши".у кого из тюрков еще есть это слово?по слогам не надо разбирать,просто у кого еще есть?

Согласно Уйгуру большая часть монголоидности казахов от монголов. Значит монгольский этнический компонент у казахов нереально огромен и сам казахский это монгольский язык

[думан]

8 минут назад, mechenosec сказал:

Попробую вместо ув.Уйгура,тонна то откуда?один думаю есть "нагаши".у кого из тюрков еще есть это слово?по слогам не надо разбирать,просто у кого еще есть?

у ногаицев пишут , и от себя у омонголеных тюрок у которых заимствовали это слово  монголы,думаю так

[mechenosec]

Только что, Ашина Шэни сказал:

Согласно Уйгуру большая часть монголоидности казахов от монголов. Значит монгольский этнический компонент у казахов нереально огромен и сам казахский это монгольский язык

Тут я с ним не согласен,если монгол.компонент был огромен казахи говорили бы на понятно каком языке .вот пытаюсь с разных сторон смотреть на проблему днк и языка,ничего в голову не приходит, кроме как идентичности днк монгол и кипчаков,тогда все легко и логично обьясняется без вопросов.а вот другие версии вызывают эти самые вопросы 

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

у ногаицев пишут , и от себя у омонголеных тюрок у которых заимствовали это слово  монголы,думаю так

"Омонголенные "тюрки это кто?почему отсутствует у "неомонголенных"?