Jump to content
Guest sanj

Улус Джучи (Золотая орда)

Recommended Posts

А Вы не занимались вопросом нападений Ивак-Ибрагима на владения Ахматовичей? Он вроде несколько раз захватывал низовья Волги (хотя я затрудняюсь назвать точные даты). Можно ли на этом осовании его считать ханом Большой Орды?

в первый раз если не ошибаюсь, в начале 70-х, сразу после разгроома Шайх-Хайдар-хана и убийства нескольких сородичей Ибака, после этого пути Ахмада и Ибака расходятся и сходятся лишь 5 января 1481 г, хотя отряд последнего настигает ставку Ахмада. Ибак убивает его и забирает его ставку к себе в Чимги-Туру

последний поход - осень 1492 года на Хаджи-Тархан, Ибак + ногаи

Поход оказался неудачным из-за того, что не помогли крымцы и из-за экологического кризиса в степях ногаи оказались ослабленными

все бла-бла-бла, что якобы Ибак хотел возродить Золотую Орду можно сразу признать ненаучными

собственно, и все

если интересно, могу выложиь все свои статьи по тематике

Link to comment
Share on other sites

Буквально только что закончил статью о посольских книгах как источнике по истории Тюменского ханства, что и выкладываю

http://ifolder.ru/21343141

Link to comment
Share on other sites

если интересно, могу выложиь все свои статьи по тематике

Да, было бы интересно.

А после 1492 г Ибак в Поволжье не появлялся? В Вики сказано, что он якобы контролировал этот регион до самой смерти в 1495 г.

Link to comment
Share on other sites

Опубликовали где-то?

нет :)

будет интернет-публикацией

теперь планирую заняться крамольной темой - датировкой смерти Ибак-хана

Link to comment
Share on other sites

Да, было бы интересно.

А после 1492 г Ибак в Поволжье не появлялся? В Вики сказано, что он якобы контролировал этот регион до самой смерти в 1495 г.

не читайте вы Вику, там глупости написаны

я хотел было подправить там текст, но передумал

вот остальные три мои статьи

http://ifolder.ru/21343372

Link to comment
Share on other sites

не читайте вы Вику, там глупости написаны

Знаю, но она по крайней мере всегда под рукой. А за статьи спасибо, с интересом ознакомлюсь.

Link to comment
Share on other sites

Знаю, но она по крайней мере всегда под рукой

печален тот факт, что абсолютное число публикаций недоступно, а благодаря Википедии создается лишь неверное представление о жизни восточных периферийных политий

Link to comment
Share on other sites

asan-kaygy

У меня к Вам небольшой вопрос. В статье про Ахматовых детей Вы пишите:

"В апреле 1491 года в письме Менгли-Гирея мы можем прочесть, что цари Сеид-Ахмет, Шейх-Ахмет и Азика мангыт, вместе совершили набег на Крым, нарушив договор (шерть) в сентябре 1490 года"

Однако в итоговой таблице такой пары - Сеид-Ахмет и Шейх-Ахмет у Вас нет. Можно ли это как-то объяснить?

Link to comment
Share on other sites

Фотографии довольно хорошо сохранившихся развалин Сарай-Бату - столицы Золотой Орды:

http://englishrussia.com/index.php/2011/02/17/greetings-from-the-golden-horde/#more-36762

http://englishrussia.com/index.php/2011/02/17/greetings-from-the-golden-horde/2/

Link to comment
Share on other sites

Фотографии довольно хорошо сохранившихся развалин Сарай-Бату - столицы Золотой Орды:

http://englishrussia.com/index.php/2011/02/17/greetings-from-the-golden-horde/#more-36762

http://englishrussia.com/index.php/2011/02/17/greetings-from-the-golden-horde/2/

это что? развалины юрт?

А в то, что это развалины Сарай-Бату не верится что-то. слишком хорошо сохранились.

Link to comment
Share on other sites

на момент написания сего переграфа некоторые точки зрения тоже претерпели изменения :)

Link to comment
Share on other sites

поскольку я не могу принять участие в дискуссии вот тут http://www.historica.ru/index.php?showtopic=7920&pid=529618&st=450entry529618

то напишу здесь некоторые свои соображения по теме

Касательно убийства Барак-хана, в опубликованных отрывках из Матла ас-Седайн Самарканди в "Материалах по истории киргизов и Киргизии" (1973), которых, кстати, нет в СМИЗО, сообщается, что после убийства Барака, Гази убивает Султан Махмуда, а это значит - автоматическое отпадение от участия в убийстве первого Кучук-Мухаммеда, Махмуд-Ходжи-хана и Улуг-Мухаммеда. Остается некий младший сын Эдиге с таким же именем и Хаджи-Мухаммед. Второй династ более предпочтителен, ибо ногаям для похода нужен был номинальный верховный и легитимный руководитель для обоснования своих действий

Link to comment
Share on other sites

поскольку я не могу принять участие в дискуссии вот тут http://www.historica.ru/index.php?showtopic=7920&pid=529618&st=450entry529618

то напишу здесь некоторые свои соображения по теме

Касательно убийства Барак-хана, в опубликованных отрывках из Матла ас-Седайн Самарканди в "Материалах по истории киргизов и Киргизии" (1973), которых, кстати, нет в СМИЗО, сообщается, что после убийства Барака, Гази убивает Султан Махмуда, а это значит - автоматическое отпадение от участия в убийстве первого Кучук-Мухаммеда, Махмуд-Ходжи-хана и Улуг-Мухаммеда. Остается некий младший сын Эдиге с таким же именем и Хаджи-Мухаммед. Второй династ более предпочтителен, ибо ногаям для похода нужен был номинальный верховный и легитимный руководитель для обоснования своих действий

Спасибо большое.

А ссылочку на электронную версию данной книги дадите?

Link to comment
Share on other sites

Спасибо нашел ссылку у вас на блоге.

пожалуйста!

удиительно однако, что до сих пор никто так и не воспользовался этим интереснейшим отрывком

Link to comment
Share on other sites

Ну так материалы по истории киргизов же, никто не рылся в них.

ну вот я порылся :)

к сожалению, видимо, это единственный отрывок, связанный с 20-ми годами истории ЗО

Link to comment
Share on other sites

Теперь бы дождаться перевыода Чингиз-наме утемыш-хаджи и может вопрос с Мухаммедами и Махмудами будет окончательно развеян.

Link to comment
Share on other sites

Теперь бы дождаться перевыода Чингиз-наме утемыш-хаджи и может вопрос с Мухаммедами и Махмудами будет окончательно развеян.

по тем отрывкам, что перевел Мустакимов, видно, что Чингиз-наме слишком панегирично

так, Хаджи-Мухаммед выступает величайшим Шибанидом, его внук Ибак также удостоен кучи почестей

вряд ли западные территории вместе с Булгаром так уж сильно были под контролем Хаджи-Мухаммеда и Абу-л-Хайра, а поход на Галич Махмуд-Ходжи вообще можно всерьез не рассматривать

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...