asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2017 Опубликовано 25 апреля, 2017 5 часов назад, Ашина Шэни сказал: В этом плане я бы предпочел подождать с выводами, так как по жаппас онгутам и энгутам туметам данных пока нет. Связь вырисовывается неплохая, ведь онгуты это потомки шато, шато ветвь Чжуе, которых привязывают к чигилям из карлуков. Не вы ли аргынов с карлуками связываете и согдийцами? У шато то согдийский компонент был весьма значительный. Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую.
Ашина Шэни Опубликовано 25 апреля, 2017 Опубликовано 25 апреля, 2017 1 hour ago, asan-kaygy said: Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую. Буду искать тогда 1
Искатель Опубликовано 17 мая, 2017 Опубликовано 17 мая, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Желаю Вам успехов на тернистом пути к истине! Я сильно интересуюсь историей вообще и происхождением племени Аргын в частности и до посещения этого форума считал себя достаточно знающим историю для простого обывателя человеком, но теперь я знаю что ничего не знаю! )))
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 В 25.04.2017 в 10:35, Ашина Шэни сказал: Буду искать тогда онгуты О3
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 32 minutes ago, думан said: онгуты О3 Источник?
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 2 минуты назад, Ашина Шэни сказал: Источник? у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут
Zake Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 1 минуту назад, думан сказал: у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут Много претендентов на онгутов получается
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 Только что, Zake сказал: Много претендентов на онгутов получается аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3
Uighur Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Много претендентов на онгутов получается Претендент лишь один - орхонские уйгуры, сиро-уйгурские тексты, генетика R1b у правящего рода. А "потомков" много. Конкретно самые прямые потомки онгутов сейчас - это монголы, которые их ассимилировали. По данным самих монголов конечно же. И очень уважаемого мной ReicheOnkel.
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 23 minutes ago, думан said: у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут Вроде бы считают?
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 19 minutes ago, думан said: аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3 Повторю: здесь надо протестировать достоверных потомков онгутов, которые видимо энгуды Внутренней Монголии.
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 1 минуту назад, Ашина Шэни сказал: Вроде бы считают? прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы)
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 3 minutes ago, думан said: прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы) В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов
Бахтияр Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 8 минут назад, Ашина Шэни сказал: В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов Нойгуты правильнее (у уйгуров Валихановым была отмечена аналогичная группа "нюгейт"), кыргызское племя из ичкиликов, если не ошибаюсь. Я раньше полагал что они из могульских племен, но такого племени оказывается среди могульских племен не встречалось по источникам. Откуда Юдин В.П. решил что они потомки могулов не ясно.
думан Опубликовано 11 июня, 2017 Опубликовано 11 июня, 2017 Только что, asan-kaygy сказал: Пруфлинк жду. П.С. Вы писали про аргынов, не казахв, так что извольте писать про Аргынов у башкир а не перескакивать со своего старого тезиса я про них и пишу.пруф приведу и не один.вот только незнаю как это сделать, как узнаю приведу
кылышбай Опубликовано 4 июля, 2017 Опубликовано 4 июля, 2017 какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах)
mechenosec Опубликовано 4 июля, 2017 Опубликовано 4 июля, 2017 2 часа назад, кылышбай сказал: какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах) G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500 летней давности что аргыны были европеодными ?
кылышбай Опубликовано 4 июля, 2017 Опубликовано 4 июля, 2017 26 минут назад, mechenosec сказал: G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500 летней давности что аргыны были европеодными ? Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a
mechenosec Опубликовано 4 июля, 2017 Опубликовано 4 июля, 2017 27 минут назад, кылышбай сказал: Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a Про 500 лет ,вопрос конечно глупый ,оказывается была эта гг в разных местах даже в Монголии в скифское время, спасибо за инфу.
Курсант Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 В 04.07.2017 в 16:15, кылышбай сказал: Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a гг J1-m267, считается маркером арабскои экспансии ,не был наиден среди Кожа-Сунак................ в продолжение : но мини-кластер G1 имеет родственные гаплотипы среди казахского племени Аргын nature.com
asan-kaygy Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 В 04.07.2017 в 12:53, кылышбай сказал: какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах) Приближается к нулю эта вероятность.
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Опубликовано 25 сентября, 2017 On 9/7/2017 at 6:12 AM, asan-kaygy said: Приближается к нулю эта вероятность. Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные.
asan-kaygy Опубликовано 26 сентября, 2017 Опубликовано 26 сентября, 2017 13 часов назад, Ашина Шэни сказал: Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные. Подождем палеоДНК онгутов П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам
Курсант Опубликовано 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 В 26.09.2017 в 14:37, asan-kaygy сказал: Подождем палеоДНК онгутов П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам у потомка династии Тан гражданина Китая Ли, гг О-М175, рядом с ним представители М122 данные из ФТДНА кит 398688
