asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2017 В 24.04.2017 в 21:19, Ашина Шэни сказал: В этом плане я бы предпочел подождать с выводами, так как по жаппас онгутам и энгутам туметам данных пока нет. Связь вырисовывается неплохая, ведь онгуты это потомки шато, шато ветвь Чжуе, которых привязывают к чигилям из карлуков. Не вы ли аргынов с карлуками связываете и согдийцами? У шато то согдийский компонент был весьма значительный. Показать Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2017 В 25.04.2017 в 02:45, asan-kaygy сказал: Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую. Показать Буду искать тогда 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2017 Буду ждать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Искатель Опубликовано 17 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Желаю Вам успехов на тернистом пути к истине! Я сильно интересуюсь историей вообще и происхождением племени Аргын в частности и до посещения этого форума считал себя достаточно знающим историю для простого обывателя человеком, но теперь я знаю что ничего не знаю! ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 25.04.2017 в 04:35, Ашина Шэни сказал: Буду искать тогда Показать онгуты О3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 05:30, думан сказал: онгуты О3 Показать Источник? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:02, Ашина Шэни сказал: Источник? Показать у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:06, думан сказал: у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут Показать Много претендентов на онгутов получается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:08, Zake сказал: Много претендентов на онгутов получается Показать аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:08, Zake сказал: Много претендентов на онгутов получается Показать Претендент лишь один - орхонские уйгуры, сиро-уйгурские тексты, генетика R1b у правящего рода. А "потомков" много. Конкретно самые прямые потомки онгутов сейчас - это монголы, которые их ассимилировали. По данным самих монголов конечно же. И очень уважаемого мной ReicheOnkel. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:06, думан сказал: у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут Показать Вроде бы считают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:11, думан сказал: аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3 Показать Повторю: здесь надо протестировать достоверных потомков онгутов, которые видимо энгуды Внутренней Монголии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:29, Ашина Шэни сказал: Вроде бы считают? Показать прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:33, думан сказал: прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы) Показать В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 В 30.05.2017 в 06:37, Ашина Шэни сказал: В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов Показать Нойгуты правильнее (у уйгуров Валихановым была отмечена аналогичная группа "нюгейт"), кыргызское племя из ичкиликов, если не ошибаюсь. Я раньше полагал что они из могульских племен, но такого племени оказывается среди могульских племен не встречалось по источникам. Откуда Юдин В.П. решил что они потомки могулов не ясно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 11 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2017 В 11.06.2017 в 06:48, asan-kaygy сказал: Пруфлинк жду. П.С. Вы писали про аргынов, не казахв, так что извольте писать про Аргынов у башкир а не перескакивать со своего старого тезиса Показать я про них и пишу.пруф приведу и не один.вот только незнаю как это сделать, как узнаю приведу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 4 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2017 какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2017 В 04.07.2017 в 06:53, кылышбай сказал: какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах) Показать G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500 летней давности что аргыны были европеодными ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 4 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2017 В 04.07.2017 в 09:49, mechenosec сказал: G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500 летней давности что аргыны были европеодными ? Показать Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2017 В 04.07.2017 в 10:15, кылышбай сказал: Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a Показать Про 500 лет ,вопрос конечно глупый ,оказывается была эта гг в разных местах даже в Монголии в скифское время, спасибо за инфу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2017 В 04.07.2017 в 10:15, кылышбай сказал: Аргыны и гаплогруппа G1a Субклады G1a Показать гг J1-m267, считается маркером арабскои экспансии ,не был наиден среди Кожа-Сунак................ в продолжение : но мини-кластер G1 имеет родственные гаплотипы среди казахского племени Аргын nature.com Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 7 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2017 В 04.07.2017 в 06:53, кылышбай сказал: какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах) Показать Приближается к нулю эта вероятность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 В 07.09.2017 в 03:12, asan-kaygy сказал: Приближается к нулю эта вероятность. Показать Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 26 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2017 В 25.09.2017 в 19:34, Ашина Шэни сказал: Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные. Показать Подождем палеоДНК онгутов П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 В 26.09.2017 в 08:37, asan-kaygy сказал: Подождем палеоДНК онгутов П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам Показать у потомка династии Тан гражданина Китая Ли, гг О-М175, рядом с ним представители М122 данные из ФТДНА кит 398688 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
