Аргын

[Uighur]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Шанышкылы, Керей и возможно отчасти Тама имеют происхождение от нирунов (потомки Бодончара и его братьев)

П.С. Кстати многие казахстанские уйгуры также имеют старкластер, то есть являются потомками нирунов

Спасибо. Ещё хотел вопрос один задать, но не совсем политкорректный. Короче говоря, читайте между строк  племя нана от монголов?  

П.С. ну, видимо, за 300 лет соседства перемешались все. Ваши уйгуры - это в массе потомки переселенцев с 17** какого-то года. 

[mechenosec]

Только что, asan-kaygy сказал:

"Свадьба вашего дедушки не ваша свадьба"

Они по прямой мужской линии происходят от нирунов, но аутосомно они давно уже казахи и мало чем отличаются от других казахов

Полностью согласен,происхождение их монгольское,но связь с  "дедушкой "800 летней давности очень эфемерная,90%крови это местные тюрки,не так? скажите честно монголоязычные по крови имеют больше отношения к тем монголам 13века чем нынешние казахи,про язык молчу 

[думан]

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Шанышкылы, Керей и возможно отчасти Тама имеют происхождение от нирунов (потомки Бодончара и его братьев)

П.С. Кстати многие казахстанские уйгуры также имеют старкластер, то есть являются потомками нирунов

интересно .и откуда они .казахи которые стали уйгурами?

[кылышбай]

58 минут назад, думан сказал:

в том то и дело что нет конырат, алшын.они одним цветом окрашены как понял это возможные совпаденцы могут быть нужен биг-у.?

поймите: на разных уровнях разные этносы будут вам родствнны. чем ниже уровень гаплогруппы тем меньше родственных этносов и сильнее родство

52 минуты назад, mechenosec сказал:

На общем далеком, уровне уйшин,конырат,алшин все родня.на подробном уровне,они очень далеки,если я правильно понял.

а еще на раннем все люди родственники. а так далеки: общий предок жил десятки тысяч лет назад

31 минуту назад, Uighur сказал:

Грубо говоря получается, что усуны - это отуреченные монголы? Точнее, происхождение усуней - монгольское.

смотря какую линию иметь ввиду. по прямой мужской линии многие казахские рода имеют монгольское происхождение. но по сумме генов со всего генофонда все современные казахи между собой гораздо ближе чем с современными монголами

10 минут назад, mechenosec сказал:

Полностью согласен,происхождение их монгольское,но связь с  "дедушкой "800 летней давности очень эфемерная,90%крови это местные тюрки,не так? скажите честно монголоязычные по крови имеют больше отношения к тем монголам 13века чем нынешние казахи,про язык молчу 

зато многие монголоязычные по мужской линии не имеют ничего общего между собой хотя могут по этой же линии быть близкими родственниками с какими нибудь казахами. все относительно

[asan-kaygy]

14 минут назад, думан сказал:

интересно .и откуда они .казахи которые стали уйгурами?

могулы

[думан]

Только что, asan-kaygy сказал:

могулы

они тож млнголы?

[asan-kaygy]

23 минуты назад, mechenosec сказал:

Полностью согласен,происхождение их монгольское,но связь с  "дедушкой "800 летней давности очень эфемерная,90%крови это местные тюрки,не так? скажите честно монголоязычные по крови имеют больше отношения к тем монголам 13века чем нынешние казахи,про язык молчу 

насчет количества процентов не знаю, но большинство.

монголы улуса джучи прямые предки части тюркоязычных народов Золотой орды.

Как и монголы 13 века улуса Толуя предки современных халха

 

[asan-kaygy]

9 минут назад, думан сказал:

они тож млнголы?

могулы это кочевники могулистана

[asan-kaygy]

31 минуту назад, Uighur сказал:

Спасибо. Ещё хотел вопрос один задать, но не совсем политкорректный. Короче говоря, читайте между строк  племя нана от монголов?  

П.С. ну, видимо, за 300 лет соседства перемешались все. Ваши уйгуры - это в массе потомки переселенцев с 17** какого-то года. 

1. нан от нирунов

2. старкластер у уйгуров скорее всего от могулов

[думан]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

могулы это кочевники могулистана

предки некоторых наших уйгур выходит были кочевниками? насколько далеки от наших по у или рядом?

[Uighur]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

1. нан от нирунов

2. старкластер у уйгуров скорее всего от могулов

1. Ясно, спасибо )))

2. У синзянских то практически нет. 

[думан]

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

1. нан от нирунов

2. старкластер у уйгуров скорее всего от могулов

у могул нирунское происхождение?

[Uighur]

Только что, думан сказал:

предки некоторых наших уйгур выходит были кочевниками? насколько далеки от наших по у или рядом?

Думан, ну что вы совсем уже что-ли историю не знаете? 

Ваши уйгуры - это потомки переселенцев из ВТ в 177*каком-то году. При царской россии. Они земли облагораживали и сеяли. Вторые и третьи волны иммиграции в уз и кз - это уже в 40-ые, 50-ые годы, от преследований ханьцев. 

Не были они никогда кочевниками. И могулами себя мы никогда не самоопределяли. (Кульджа - хульджлик, Турфан - турпанлык, Хотан - хотанлык итд)

[думан]

2 минуты назад, Uighur сказал:

Думан, ну что вы совсем уже что-ли историю не знаете? 

Ваши уйгуры - это потомки переселенцев из ВТ в 177*каком-то году. При царской россии. Они земли облагораживали и сеяли. Вторые и третьи волны иммиграции в уз и кз - это уже в 40-ые, 50-ые годы, от преследований ханьцев. 

Не были они никогда кочевниками. И могулами себя мы никогда не самоопределяли. (Кульджа - хульджлик, Турфан - турпанлык, Хотан - хотанлык итд)

подробности я незнаю.

[Uighur]

25 минут назад, кылышбай сказал:

 

зато многие монголоязычные по мужской линии не имеют ничего общего между собой хотя могут по этой же линии быть близкими родственниками с какими нибудь казахами. все относительно

Кылышбай, можете подробнее объяснить? Почему так получилось? 

[думан]

выходит  среди наших уйгур есть родня Нан может Масимов приходится

[Uighur]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

насчет количества процентов не знаю, но большинство.

монголы улуса джучи прямые предки части тюркоязычных народов Золотой орды.

Как и монголы 13 века улуса Толуя предки современных халха

 

Ув. Асан Кайгы, полагаю, в таком случае притязания на историю монголов в т.ч. татаров Чингисхана, этнические казахи АКБ, Балкин, Zake имеют право.

Термин тюрко-монголы справедлив по отношению к вам?

mechenosec, друг, получается АКБ, Балкин и Zake всё-таки братаны ваши, хоть и тюрки  

Братство идёт от Улуса Джучи и Улуса Толуя 

[Uighur]

24 минуты назад, Markus сказал:

Имхо, казахи калмыкам не родня, а если родня, то родные (равнозначные) братаны калмыкам:

с востока - халхасцы

с севера - тувинцы

с запада - алтайцы

с юга - возможно какие-то группы уйгуров

Кыргызы, к примеру типа двоюродных,  если конечно они алтайцам родные (а может двоюродные) братья.

А казахи как братаны кыргызам, типа следующей линии родства (но если другие звенья работают)  )))

)))

Очень занимательно  

 

[asan-kaygy]

11 часов назад, думан сказал:

предки некоторых наших уйгур выходит были кочевниками? насколько далеки от наших по у или рядом?

мало тестировалось, но связи есть.

[asan-kaygy]

8 часов назад, Uighur сказал:

Ув. Асан Кайгы, полагаю, в таком случае притязания на историю монголов в т.ч. татаров Чингисхана, этнические казахи АКБ, Балкин, Zake имеют право.

Термин тюрко-монголы справедлив по отношению к вам?

mechenosec, друг, получается АКБ, Балкин и Zake всё-таки братаны ваши, хоть и тюрки  

Братство идёт от Улуса Джучи и Улуса Толуя 

Нужно четко отдавать себе отчет, что Чингиз-хан был монгологоворящим, но при этом генетическое наследие его родственников у казахов по прямой мужской линии большое, хотя по аутосомам оно меньше. Монголы в течении двух-трех поколений были сильно ассимилированы тюрками Улуса Джучи в 13 веке

Тюрко-монголы глупый термин по моему мнению.

 

[asan-kaygy]

11 часов назад, думан сказал:

выходит  среди наших уйгур есть родня Нан может Масимов приходится

Нет. )))

[asan-kaygy]

11 часов назад, думан сказал:

у могул нирунское происхождение?

у части могулов нирунское происхождение.

[asan-kaygy]

11 часов назад, Uighur сказал:

1. Ясно, спасибо )))

2. У синзянских то практически нет. 

2. Точно сейчас не вспомню что у них есть

[asan-kaygy]

11 часов назад, думан сказал:

предки некоторых наших уйгур выходит были кочевниками? насколько далеки от наших по у или рядом?

Не близки, в любом случае родство там будет выше 800 лет. 

[цеванрабдан]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

 

Тюрко-монголы глупый термин по моему мнению.

 

альтернатива только татаро-монголы. если придумаешь качественный неологизм, то давай с помощью нашей молодежи попробуем степ бай степ раскачать его на весь мир.