АксКерБорж Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 3 минуты назад, mechenosec сказал: Асан кайгы мне сказал что Ср Азия устаревшее понятие, хорошо ,тогда кто входит в этот регион? Имею ввиду Центр Азию? Монголия это Дальний восток? А Афганистан, Пакистан? Не он, а я вам писал об этом. И какое отношение к обсуждаемым татарским лошадям имеет Средняя Азия?
АксКерБорж Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 5 минут назад, mechenosec сказал: Имел ввиду что ваш регион не завоевывал только ленивый, как и Афганистан, про который щас сказки рассказывают. Если вы имеете в виду территорию современного Казахстана, то я касательно татарских улусов имею в виду немного другую территорию - восточную часть Казахстана и смежные области СУАР КНР. Ни те, ни другие территории никто из чужих народов не завоевывал. Упомянутые выше волны миграций, когда одно племя или союз племен вытесняло своего предшественника, это не завоевание.
mechenosec Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Если вы имеете в виду территорию современного Казахстана, то я имею в виду немного другую территорию - восточную часть Казахстана и смежные области СУАР КНР. Ни те, ни другие территории никто из чужих народов не завоевывал. Упомянутые выше волны миграций, когда одно племя или союз племен вытесняло другое, это не завоевание. Ну это вообще шедевр, таки никто вас не завоёвывал? А как же Елюй-даши? Уходите с форума и почитайте про Катванскую битву. Про завоевание Отрара не буду подробно писать, для вас это болезненная тема как понял? Это только два случая, кидани и монголы, а до нииих? Кого только не было, не надо цепляться только за 13в, и Чингисхана.
АксКерБорж Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 9 минут назад, mechenosec сказал: Ну это вообще шедевр, таки никто вас не завоёвывал? Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки? И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! 9 минут назад, mechenosec сказал: А как же Елюй-даши? Кого он завоевал? 9 минут назад, mechenosec сказал: Уходите с форума и почитайте про Катванскую битву. Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва? 9 минут назад, mechenosec сказал: Про завоевание Отрара не буду подробно писать, для вас это болезненная тема как понял? Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов. 9 минут назад, mechenosec сказал: а до нииих? Кого только не было Кто, кого и как хочется от вас услышать?
mechenosec Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 31 минуту назад, АксКерБорж сказал: Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки? И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! Кого он завоевал? Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва? Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов. Кто, кого и как хочется от вас услышать? Имею ввиду ваш основной компонент из местных, а не монгольский, который не так существенен, и не делает у вас погоды, монголы у вас быстро растворились среди большинства, об этом этом говорят ваши язык и расовый тип. Мне надо обязательно рассказывать про Кира Великого, и Александра Великого? И других?
mechenosec Posted June 2, 2019 Posted June 2, 2019 35 минут назад, АксКерБорж сказал: Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки? И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! Кого он завоевал? Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва? Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов. Кто, кого и как хочется от вас услышать? В Катванской битве, кидани Елюй даши разгромили сельджуков султана Санджара, и захватили ваш регион.
Admin Rust Posted June 3, 2019 Admin Posted June 3, 2019 Кайрат вам представили археологические данные по лошадям из столицы ЗО. Но вижу бесполезно. Удобно не замечать информацию, которая ломает великую гипотезу о кереите (керее) ЧХ. 1
jambacalmouk Posted August 30, 2019 Posted August 30, 2019 03.06.2019 в 16:28, Steppe Man сказал: один шаг до сомбреро.. 1
АксКерБорж Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 30.08.2019 в 17:29, jambacalmouk сказал: один шаг до сомбреро.. В этом ты прав. Об этом есть моя тема - самобичевание сегодняшнего казахского пошива:
АксКерБорж Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 14 часов назад, Steppe Man сказал: казахские мужские сапоги. Как исконный всаднический народ издревле казахи носят обувь с каблуком, изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла. Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука.
Steppe Man Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 56 minutes ago, АксКерБорж said: Как исконный всаднический народ издревле казахи носят обувь с каблуком, Тоже второй калпак предназначенный для обмана калмаков с мечам , чтобы голова осталась целой на месте?
АксКерБорж Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 15 минут назад, Steppe Man сказал: Тоже второй калпак предназначенный для обмана калмаков с мечам , чтобы голова осталась целой на месте? Это очень крутой ханский войлочный калпак, простолюдины такие не носили. Воевали не в калпаках, а в шлемах.
Steppe Man Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 4 hours ago, АксКерБорж said: Как исконный всаднический народ издревле казахи носят обувь с каблуком, изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла. Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука. Казахи ныне оседлый народ.Кочевниками остались или стали кочевниками казахи Китая и Монголии . А почему на одной голове сразу 2 малахай?
АксКерБорж Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 1 час назад, Steppe Man сказал: А почему на одной голове сразу 2 малахай? Если я вам отвечу, то вы опять расстроитесь. Ответ - это следы очень древней воинской традиции степняков, когда боевой шлем обязательно надевался на войлочный подшлемник. После и позже этот кругленький кошмяной подшлемник стал повседневной удобной тюбетейкой, но ее тоже по привычке продолжали надевать под все головные уборы - под лисий малахай, под колпак и бөрк. Этой воинской традиции у калмыков, бурятов и халха-монголов я не замечал. 1
Steppe Man Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 3 minutes ago, АксКерБорж said: Если я вам отвечу, то вы опять расстроитесь. Ответ - это следы очень древней воинской традиции степняков, когда боевой шлем обязательно надевался на войлочный подшлемник. После и позже этот кругленький подшлемник из кошмы стал тюбетейкой, но ее тоже продолжали надевать под все головные уборы - под лисий малахай, под колпак и бөрк. Этой воинской традиции у калмыков, бурятов и халха-монголов я не замечал. Этот малахай что ли? 1
АксКерБорж Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 20 минут назад, Steppe Man сказал: Этот малахай что ли? Войлочный подшлемник был в прошлом примерно такой:
Steppe Man Posted September 14, 2019 Posted September 14, 2019 9 hours ago, АксКерБорж said: изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла. Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука.
Steppe Man Posted September 15, 2019 Posted September 15, 2019 17 hours ago, АксКерБорж said: Войлочный подшлемник был в прошлом примерно такой: Наш ибн АКБ жжот как обычно.
АксКерБорж Posted September 15, 2019 Posted September 15, 2019 2 часа назад, Steppe Man сказал: Наш ибн АКБ жжот как обычно. Я вам про 1000-летнюю давность, а вы мне про 19 век. Что с вами, ув. сартаул, хронологию попутали? Наши старики тоже всегда надевали под лисий малахай или меховой бөрік тюбетейка и никогда не надевали зимние головные уборы на пустую голову.
АксКерБорж Posted September 15, 2019 Posted September 15, 2019 16 часов назад, Steppe Man сказал: Такой сапог я бы назвал антивсадническим. Если всадника в бою выбьют из седла, то прощай сапожки, они попросту застрянут в стремени, а всадник останется босым. Предполагаю, что ответ на этот вопрос прост - этот монгольский сапог "гутал" явно по своей природе изначально не всаднический, а заимствован монголами у цинов в период 300-летнего маньчжурчкого ига.
