Национальные костюмы народов ЦА

[mechenosec]

  В 02.06.2019 в 11:17, АксКерБорж сказал:

 

Про гаплы-маплы прошу мне не писать, мне кажется вы профан в днк-генеалогии.

 

 

Бред. К вашему сведению все исторические волны миграций "восток - запад" были тюркскими. Много ли могли "напортить" друг другу близкородственные племена?

 

 

Читайте внимательно мои посты, раз уж решили следить за ними.

Самая последняя волна миграций не стала из области современного казахско-китайского приграничья двигаться дальше на запад, как делали все их предшественники. Тут и остались навсегда. Это кара-китаи и татарские племена в их разнообразии. На них так называемое в исторической науке "великое переселение народов" и прекратилось навсегда.

 

Показать  

Имел ввиду что ваш регион не завоевывал только ленивый, как и Афганистан, про который щас сказки рассказывают.

[АксКерБорж]

  В 02.06.2019 в 11:21, mechenosec сказал:

Асан кайгы мне сказал что Ср Азия устаревшее понятие, хорошо ,тогда кто входит в этот регион? Имею ввиду Центр Азию? Монголия это Дальний восток? А Афганистан, Пакистан?

Показать  

 

Не он, а я вам писал об этом. 

И какое отношение к обсуждаемым татарским лошадям имеет Средняя Азия?

 

[АксКерБорж]

  В 02.06.2019 в 11:23, mechenosec сказал:

Имел ввиду что ваш регион не завоевывал только ленивый, как и Афганистан, про который щас сказки рассказывают.

Показать  

 

Если вы имеете в виду территорию современного Казахстана, то я касательно татарских улусов имею в виду немного другую территорию - восточную часть Казахстана и смежные области СУАР КНР.

Ни те, ни другие территории никто из чужих народов не завоевывал. Упомянутые выше волны миграций, когда одно племя или союз племен вытесняло своего предшественника, это не завоевание.

 

[mechenosec]

  В 02.06.2019 в 11:28, АксКерБорж сказал:

 

Если вы имеете в виду территорию современного Казахстана, то я имею в виду немного другую территорию - восточную часть Казахстана и смежные области СУАР КНР.

Ни те, ни другие территории никто из чужих народов не завоевывал. Упомянутые выше волны миграций, когда одно племя или союз племен вытесняло другое, это не завоевание.

 

Показать  

Ну это вообще шедевр, таки никто вас не завоёвывал? А как же Елюй-даши? Уходите с форума и почитайте про Катванскую битву. Про завоевание Отрара не буду подробно писать, для вас это болезненная тема как понял? Это только два случая, кидани и монголы, а до нииих? Кого только не было, не надо цепляться только за 13в, и Чингисхана.

[АксКерБорж]

  В 02.06.2019 в 11:35, mechenosec сказал:

Ну это вообще шедевр, таки никто вас не завоёвывал? 

Показать  

 

Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки?

И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! 

 

  В 02.06.2019 в 11:35, mechenosec сказал:

А как же Елюй-даши? 

Показать  

 

Кого он завоевал?

 

  В 02.06.2019 в 11:35, mechenosec сказал:

Уходите с форума и почитайте про Катванскую битву. 

Показать  

 

Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва?

 

  В 02.06.2019 в 11:35, mechenosec сказал:

Про завоевание Отрара не буду подробно писать, для вас это болезненная тема как понял? 

Показать  

 

Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. 

Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов.

 

  В 02.06.2019 в 11:35, mechenosec сказал:

а до нииих? Кого только не было

Показать  

 

Кто, кого и как хочется от вас услышать?

 

[mechenosec]

  В 02.06.2019 в 11:44, АксКерБорж сказал:

 

Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки?

И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! 

 

 

Кого он завоевал?

 

 

Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва?

 

 

Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. 

Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов.

 

 

Кто, кого и как хочется от вас услышать?

 

Показать  

Имею ввиду ваш основной компонент из местных, а не монгольский, который не так существенен, и не делает у вас погоды, монголы у вас быстро растворились среди большинства, об этом этом говорят ваши язык и расовый тип. Мне надо обязательно рассказывать про Кира Великого, и Александра Великого? И других? 

[mechenosec]

  В 02.06.2019 в 11:44, АксКерБорж сказал:

 

Для этого вы сперва определитесь в своих исторических ассоциациях, кто вы и кто мы, вернее кто наши с вами предки. Поди опять нас записали в кыпчаки?

И наверно опять не можете абстрагироваться от современных реалий? Очнитесь наконец, в те времена не было казахов, халха-монголов и калмыков. Просыпаемся! 

 

 

Кого он завоевал?

 

 

Вы в своем уме? Причем тут Катванская битва?

 

 

Басталды. Кому что, а Вове подавай детские грёзы, Отрар и кыпчаков. 

Поймите же наконец своей умной головой, что тогда еще не было казахов, что с обеих сторон крепости присутствовали далекие предки казахов. Получается билиберда, предки казахов завоевывали предков казахов.

 

 

Кто, кого и как хочется от вас услышать?

 

Показать  

В Катванской битве, кидани Елюй даши разгромили сельджуков султана Санджара, и захватили ваш регион.

[Rust]

Кайрат вам представили археологические данные по лошадям из столицы ЗО. Но вижу бесполезно. Удобно не замечать информацию, которая ломает великую гипотезу о кереите (керее) ЧХ.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[jambacalmouk]

  В 03.06.2019 в 13:28, Steppe Man сказал:

Показать  

один шаг до сомбреро..

[Steppe Man]

казахские мужские сапоги. 

 

[АксКерБорж]

  В 30.08.2019 в 11:29, jambacalmouk сказал:

один шаг до сомбреро..

Показать  

 

В этом ты прав. Об этом есть моя тема - самобичевание сегодняшнего казахского пошива: 

 

[АксКерБорж]

  В 13.09.2019 в 13:19, Steppe Man сказал:

казахские мужские сапоги. 

Показать  

 

Как исконный всаднический народ издревле казахи носят  обувь с каблуком, изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла.

Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука.

 

[Steppe Man]

  В 14.09.2019 в 03:19, АксКерБорж сказал:

 

Как исконный всаднический народ издревле казахи носят  обувь с каблуком,

 

Показать  

Тоже второй калпак предназначенный  для обмана калмаков с мечам , чтобы голова осталась целой на месте?

[АксКерБорж]

  В 14.09.2019 в 04:21, Steppe Man сказал:

Тоже второй калпак предназначенный  для обмана калмаков с мечам , чтобы голова осталась целой на месте? 

Показать  

 

Это очень крутой ханский войлочный калпак, простолюдины такие не носили.

Воевали не в калпаках, а в шлемах.

 

[Steppe Man]

  В 14.09.2019 в 03:19, АксКерБорж сказал:

 

Как исконный всаднический народ издревле казахи носят  обувь с каблуком, изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла.

Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука.

 

Показать  

Казахи ныне  оседлый народ.Кочевниками остались или стали кочевниками казахи Китая и Монголии .

А почему на одной голове сразу 2 малахай?

[АксКерБорж]

  В 14.09.2019 в 07:56, Steppe Man сказал:

А почему на одной голове сразу 2 малахай? 

Показать  

 

Если я вам отвечу, то вы опять расстроитесь. 

Ответ - это следы очень древней воинской традиции степняков, когда боевой шлем обязательно надевался на войлочный подшлемник.

После и позже этот кругленький кошмяной подшлемник стал повседневной удобной тюбетейкой, но ее тоже по привычке продолжали надевать под все головные уборы - под лисий малахай, под колпак и бөрк.

Этой воинской традиции у калмыков, бурятов и халха-монголов я не замечал.

 

[Steppe Man]

  В 14.09.2019 в 08:26, АксКерБорж сказал:

 

Если я вам отвечу, то вы опять расстроитесь. 

Ответ - это следы очень древней воинской традиции степняков, когда боевой шлем обязательно надевался на войлочный подшлемник.

После и позже этот кругленький подшлемник из кошмы стал тюбетейкой, но ее тоже продолжали надевать под все головные уборы - под лисий малахай, под колпак и бөрк.

Этой воинской традиции у калмыков, бурятов и халха-монголов я не замечал.

 

Показать  

Этот малахай что ли?

[АксКерБорж]

  В 14.09.2019 в 08:35, Steppe Man сказал:

  Этот малахай что ли?

Показать  

Войлочный подшлемник был в прошлом примерно такой:

 

[Steppe Man]

  В 14.09.2019 в 03:19, АксКерБорж сказал:

 

изначально предназначенным для конского стремени как естественный ограничитель, чтоб не зацепится ногой при выпадении из седла.

Интересно не это, а то, что у монголов обувь без каблука.

 

Показать  

[Steppe Man]

  В 14.09.2019 в 08:56, АксКерБорж сказал:

Войлочный подшлемник был в прошлом примерно такой:

 

Показать  

 

 

Наш ибн АКБ жжот как обычно.

 

[АксКерБорж]

  В 15.09.2019 в 02:33, Steppe Man сказал:

Наш ибн АКБ жжот как обычно.  

Показать  

 

Я вам про 1000-летнюю давность, а вы мне про 19 век. 

Что с вами, ув. сартаул, хронологию попутали?

Наши старики тоже всегда надевали под лисий малахай или меховой бөрік тюбетейка и никогда не надевали зимние головные уборы на пустую голову.

 

[АксКерБорж]

  В 14.09.2019 в 12:50, Steppe Man сказал:

Показать  

 

Такой сапог я бы назвал антивсадническим.

Если всадника в бою выбьют из седла, то прощай сапожки, они попросту застрянут в стремени, а всадник останется босым.

Предполагаю, что ответ на этот вопрос прост - этот монгольский сапог "гутал" явно по своей природе изначально не всаднический, а заимствован монголами у цинов в период 300-летнего маньчжурчкого ига.