Mambus Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 Напрашиваются какие выводы Мамбус? -Казахи более похожи на европейца. Вообшем средина между азиата и европейца чуть в сторону бледнолица. -Казахи похожи на японцев. Может быть они с одного котла? Вообшем по Мамбусу казахи очень смешанные уж люди. Это известный факт - казахи принадлежат туранской расе, а монголы - монголоидной. Туранская раса - смешанная. Исторически на територии Казахстана жили люди - пустынной расы, которые отличаются высоким ростом. Рост в открытой местности - конкуретное преимущество в выживании. Первый увидел... По археологическим данным средний рост составлял от 2-х метров! Низкий рост характерен для жителей джунглей и лесов - где высокий рост просто беда... Но в некоторый момент жители лесов вышли в степи... но низкий рост сохранился.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vbyubzy Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 ЗЫ: на 140 тыс и правда територия огромная самое интересное как он добирался, с Усть-каменогорска самолетом до Маскеу, с Маскеу до Волгограда и дальше в Калмыкию на машине. Кажется сопредельный район (Октябырьский). По его словам никаких новых технологий в сх не внедряются (все по старинке). В Казахстане же "ел басы" не просто пытается а даже насильственно заставляет. Я к то му что относительно не далеко от Москвы в каких то аулах возможно даже отсутсвует свет. 140 тыс. у нас в одном месте живут скученно - в Элисте. остальные 140 живут по селам и в двух других городах. Октябрьский район Калмыкии (аналогичный есть и в Волгоградской области) традиционно занят выращиванием всякой всячины, вполне возможно, что корейцы там живут. относительно инноваций в сельском хозяйстве - откуда им взяться, если приоритетное направление сельского хозяйства в России - растениеводство, а не животноводство, мясо везут из Аргентины и Австралии, вместо того, чтобы развивать собственную мясомолочную отрасль с/х. Ну а великий шахматист, видимо, витал в высоких материях с друзьями инопланетянами и не видел очевидного - глубинка приходит в упадок, сельское хозяйство держится только на подворьях и малых хозяйствах.Жаль, не было у нас своего НАНа, который не только воровал бы, но и строил бы что-нибудь. Что-то мы совсем в оффтоп ушли)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vbyubzy Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 Это известный факт - казахи принадлежат туранской расе, а монголы - монголоидной. Туранская раса - смешанная. Исторически на територии Казахстана жили люди - пустынной расы, которые отличаются высоким ростом. Рост в открытой местности - конкуретное преимущество в выживании. Первый увидел... По археологическим данным средний рост составлял от 2-х метров! Низкий рост характерен для жителей джунглей и лесов - где высокий рост просто беда... Но в некоторый момент жители лесов вышли в степи... но низкий рост сохранился.. Мамбус, никто не оспаривает известные факты, однако монголоидная раса - это одна из четырех больших рас, в которую включают как туранскую подрасу, к которой относят казахов, так и центральноазиатскую, к которой относят монголов. учи матчасть, Мамбус, прежде чем делать такие далекоидущие выводы и громкозвучащие заявления. относительно роста - я типичный представитель центральноазиатской подрасы большой монголоидной расы, ойрат (как говорят некоторые форумные товарищи - "лесной человек"), мой рост 188 см., мои сверстники--соплеменники мало уступают мне в росте, а то и превосходят меня по этому параметру. так что все относительно, Мамбус, все относительно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 Сөлөр (косоглазый) – Шапыоашты (косоглазый) В ранних источниках упоминяется,что сушествовал монгольский род Килингиут(Хялангууд).Этот название дословно косоглазые.Говорили ,что моголы в основном в старшем жузе казахов и там есть племя Шапырашты.Может это тот самый Килингиут, только название на тюрском языке? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 Шапрашты довольно поздний род и с килингутами не связан никак, потомков килингутов на территории совр. Казахстана называли племя тархан, в честь тех двух килингутов, которые предупредили Чингиз-хана и получили за это тарханство. Один из них Мухаммед Мазид-тархан, живший во времена М. Шейбани. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted August 18, 2011 Share Posted August 18, 2011 ЗЫ. Блазнится мне, что кочевое животноводство в том виде, в котором оно существует в Монголии (юрты, степь, кочевье), ни в Калмыкии, ни в Казахстане уже не присутствует, чаще всего животноводы привязаны к одному месту - точке или ферме. Не знаю как в Калмыкии и в Монголии. Насчет Казахстана сильно ошибаетесь. Казахское животноводство до сих пор отгонно-кочевое. Иначе овечки землю превратят в пыль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted August 19, 2011 Share Posted August 19, 2011 Монголов очень много в Китае. В Юннани, в Синьцзяне, в Внутренной Монголии. Здесь изучают старомонгольский. Народ (ойраты) здоровенный. Если бы боролись равных им не было бы. Отличаются от саха только языком. Все прекрасно говорят на китайском. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 19, 2011 Share Posted August 19, 2011 Шапрашты довольно поздний род и с килингутами не связан никак, потомков килингутов на территории совр. Казахстана называли племя тархан, в честь тех двух килингутов, которые предупредили Чингиз-хана и получили за это тарханство. Один из них Мухаммед Мазид-тархан, живший во времена М. Шейбани. Это только потомки от тех двух килингиутов.А остальные тоже назвали себя тарханами?А где тарханы сейчас? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 19, 2011 Share Posted August 19, 2011 Это только потомки от тех двух килингиутов.А остальные тоже назвали себя тарханами? А где тарханы сейчас? А больше и не было. Генетические потомки тех тарханов правили на территории узбекистана как эмиры, подвластные Тимуридам, а потом одна ветвь правила в Синде, индия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted August 19, 2011 Share Posted August 19, 2011 Народ (ойраты) здоровенный. Если бы боролись равных им не было бы. А почему они не борются? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 20, 2011 Share Posted August 20, 2011 А больше и не было. Генетические потомки тех тарханов правили на территории узбекистана как эмиры, подвластные Тимуридам, а потом одна ветвь правила в Синде, индия. По монгольскому обычаю тарханам\Дархан\ мог быть кто угодно,если заслуживал.Даже баран и конь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 20, 2011 Share Posted August 20, 2011 У нас также, но заодно тархан стал названием племени Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 Вики сообщает,что Шапрашты происходило от Майкы бия.Майкы бий- это Үшинец могольского рода ? Давно надо было включать и ельбаса в список великих моголов. Какая разница Килингут или Ушин. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 Вики сообщает,что Шапрашты происходило от Майкы бия.Майкы бий- это Үшинец могольского рода ? Давно надо было включать и ельбаса в список великих моголов. Какая разница Килингут или Ушин. Комуто мировая известность ЕЛБАСЫ не дает покоя. Поэтому предлагаю не мелочиться, а приисоеденить Монгол Улс к Казахскому ханству РС будете четвертым жузом (Ен киши жуз) Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 происхождение рода шапрашты не известно, а восхождение к Майкы-бию это всего лишь легенда. Надо ждать гплотипы уйсунов и шапрашты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 приисоеденить Монгол Улс к Казахскому ханству Всё должно быть наоборот.ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ БУДЕМ. Монголстан. происхождение рода шапрашты не известно, а восхождение к Майкы-бию это всего лишь легенда. Надо ждать гплотипы уйсунов и шапрашты. По казахской легенде керейты тоже от уйсунов произошли?А почему они в орта-жузе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 По казахской легенде керейты тоже от уйсунов произошли? А почему они в орта-жузе? Нет такой легенды. Причем керейты в Младшем жузе в Жетиру, а кереи в Среднем жузе. Это все таки два разных племени. Кереи по некоторым предположениям имеют связь с уйсунами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 22, 2011 Share Posted August 22, 2011 Нет такой легенды. Причем керейты в Младшем жузе в Жетиру, а кереи в Среднем жузе. Это все таки два разных племени. Кереи по некоторым предположениям имеют связь с уйсунами. Куда исчезли могольские керейты, если керей это не керейт? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскар Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Юго-Восточные казахи связаны с Могулистаном... дулаты пришли именно оттуда Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Юго-Восточные казахи связаны с Могулистаном... дулаты пришли именно оттуда Сколько будете повторять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Куда исчезли могольские керейты, если керей это не керейт? Кереи и кереиты существуют паралельно Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 19, 2011 Share Posted September 19, 2011 Некоторые племена Могулистана: керейт - хэрэйд, хэрээд чорас - цорос, чорос дохтуй - канглы - хангин? аркануд - арганууд, сулдуз - сүлдүс, сүлдүсүн доглат - доглаад, дологад, долан курлеут - горлогуд, горлос итарчи(барак) - оторч, кончи - хоньч, кушчи - шибагучи, байрин - баарин, калучи - халиуч, халиучин булгачи - булгач, булгачин арлат - арулад, барлас - барулас, ордабеги - ордубэхи, мекрит - мэргэд, шункарчи - шонхорч, долан - долоон, долан, балыкчи - загасч, татар - татар, нойгут - ноёгуд, ноёхон Почти все монгольские племена, и по названию тоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted September 19, 2011 Share Posted September 19, 2011 Нойгут -Ноёхон? Если правильнее превести- Ноёнгууд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 19, 2011 Share Posted September 19, 2011 Нойгут -Ноёхон? Если правильнее превести- Ноёнгууд. Имел виду из древнего рода "ноёхон" -> ноёнгууд -> нойгут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted September 19, 2011 Share Posted September 19, 2011 Ноёнгууд,Ноионгут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
