Моголы-Могулы-Моголистан-Могулия

[Mambus]

Напрашиваются какие выводы Мамбус?

-Казахи более похожи на европейца. Вообшем средина между азиата и европейца чуть в сторону бледнолица.

-Казахи похожи на японцев. Может быть они с одного котла?

Вообшем по Мамбусу казахи очень смешанные уж люди.

Это известный факт - казахи принадлежат туранской расе, а монголы - монголоидной.

Туранская раса - смешанная.

Исторически на територии Казахстана жили люди - пустынной расы, которые отличаются высоким ростом.

Рост в открытой местности - конкуретное преимущество в выживании. Первый увидел...

По археологическим данным средний рост составлял от 2-х метров!

Низкий рост характерен для жителей джунглей и лесов - где высокий рост просто беда...

Но в некоторый момент жители лесов вышли в степи... но низкий рост сохранился..

[vbyubzy]

ЗЫ: на 140 тыс и правда територия огромная

самое интересное как он добирался, с Усть-каменогорска самолетом до Маскеу, с Маскеу до Волгограда и дальше в Калмыкию на машине. Кажется сопредельный район (Октябырьский). По его словам никаких новых технологий в сх не внедряются (все по старинке). В Казахстане же "ел басы" не просто пытается а даже насильственно заставляет. Я к то му что относительно не далеко от Москвы в каких то аулах возможно даже отсутсвует свет.

140 тыс. у нас в одном месте живут скученно - в Элисте. остальные 140 живут по селам и в двух других городах. Октябрьский район Калмыкии (аналогичный есть и в Волгоградской области) традиционно занят выращиванием всякой всячины, вполне возможно, что корейцы там живут. относительно инноваций в сельском хозяйстве - откуда им взяться, если приоритетное направление сельского хозяйства в России - растениеводство, а не животноводство, мясо везут из Аргентины и Австралии, вместо того, чтобы развивать собственную мясомолочную отрасль с/х. Ну а великий шахматист, видимо, витал в высоких материях с друзьями инопланетянами и не видел очевидного - глубинка приходит в упадок, сельское хозяйство держится только на подворьях и малых хозяйствах.Жаль, не было у нас своего НАНа, который не только воровал бы, но и строил бы что-нибудь.

Что-то мы совсем в оффтоп ушли))

[vbyubzy]

Это известный факт - казахи принадлежат туранской расе, а монголы - монголоидной.

Туранская раса - смешанная.

Исторически на територии Казахстана жили люди - пустынной расы, которые отличаются высоким ростом.

Рост в открытой местности - конкуретное преимущество в выживании. Первый увидел...

По археологическим данным средний рост составлял от 2-х метров!

Низкий рост характерен для жителей джунглей и лесов - где высокий рост просто беда...

Но в некоторый момент жители лесов вышли в степи... но низкий рост сохранился..

Мамбус, никто не оспаривает известные факты, однако монголоидная раса - это одна из четырех больших рас, в которую включают как туранскую подрасу, к которой относят казахов, так и центральноазиатскую, к которой относят монголов. учи матчасть, Мамбус, прежде чем делать такие далекоидущие выводы и громкозвучащие заявления.

относительно роста - я типичный представитель центральноазиатской подрасы большой монголоидной расы, ойрат (как говорят некоторые форумные товарищи - "лесной человек"), мой рост 188 см., мои сверстники--соплеменники мало уступают мне в росте, а то и превосходят меня по этому параметру. так что все относительно, Мамбус, все относительно.

[Hooker]

Сөлөр (косоглазый) – Шапыоашты (косоглазый)

В ранних источниках упоминяется,что сушествовал монгольский род Килингиут(Хялангууд).Этот название дословно косоглазые.Говорили ,что моголы в основном в старшем жузе казахов и там есть племя Шапырашты.Может это тот самый Килингиут, только название на тюрском языке?

[asan-kaygy]

Шапрашты довольно поздний род и с килингутами не связан никак, потомков килингутов на территории совр. Казахстана называли племя тархан, в честь тех двух килингутов, которые предупредили Чингиз-хана и получили за это тарханство.

Один из них Мухаммед Мазид-тархан, живший во времена М. Шейбани.

[Shalkar]

ЗЫ. Блазнится мне, что кочевое животноводство в том виде, в котором оно существует в Монголии (юрты, степь, кочевье), ни в Калмыкии, ни в Казахстане уже не присутствует, чаще всего животноводы привязаны к одному месту - точке или ферме.

Не знаю как в Калмыкии и в Монголии. Насчет Казахстана сильно ошибаетесь. Казахское животноводство до сих пор отгонно-кочевое. Иначе овечки землю превратят в пыль.

[Урянхаец]

Монголов очень много в Китае. В Юннани, в Синьцзяне, в Внутренной Монголии.

Здесь изучают старомонгольский. Народ (ойраты) здоровенный.

Если бы боролись равных им не было бы. Отличаются от саха только

языком. Все прекрасно говорят на китайском.

[Hooker]

Шапрашты довольно поздний род и с килингутами не связан никак, потомков килингутов на территории совр. Казахстана называли племя тархан, в честь тех двух килингутов, которые предупредили Чингиз-хана и получили за это тарханство.

Один из них Мухаммед Мазид-тархан, живший во времена М. Шейбани.

Это только потомки от тех двух килингиутов.А остальные тоже назвали себя тарханами?

А где тарханы сейчас?

[asan-kaygy]

Это только потомки от тех двух килингиутов.А остальные тоже назвали себя тарханами?

А где тарханы сейчас?

А больше и не было.

Генетические потомки тех тарханов правили на территории узбекистана как эмиры, подвластные Тимуридам, а потом одна ветвь правила в Синде, индия.

[Shalkar]

Народ (ойраты) здоровенный.

Если бы боролись равных им не было бы.

А почему они не борются?

[Hooker]

А больше и не было.

Генетические потомки тех тарханов правили на территории узбекистана как эмиры, подвластные Тимуридам, а потом одна ветвь правила в Синде, индия.

По монгольскому обычаю тарханам\Дархан\ мог быть кто угодно,если заслуживал.Даже баран и конь.

[asan-kaygy]

У нас также, но заодно тархан стал названием племени

[Hooker]

Вики сообщает,что Шапрашты происходило от Майкы бия.Майкы бий- это Үшинец могольского рода ?

Давно надо было включать и ельбаса в список великих моголов. Какая разница Килингут или Ушин.

[bek_nur]

Вики сообщает,что Шапрашты происходило от Майкы бия.Майкы бий- это Үшинец могольского рода ?

Давно надо было включать и ельбаса в список великих моголов. Какая разница Килингут или Ушин.

Комуто мировая известность ЕЛБАСЫ не дает покоя. Поэтому предлагаю не мелочиться, а приисоеденить Монгол Улс к Казахскому ханству РС будете четвертым жузом (Ен киши жуз)

[asan-kaygy]

происхождение рода шапрашты не известно, а восхождение к Майкы-бию это всего лишь легенда. Надо ждать гплотипы уйсунов и шапрашты.

[Hooker]

приисоеденить Монгол Улс к Казахскому ханству

Всё должно быть наоборот.ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ БУДЕМ. Монголстан.

происхождение рода шапрашты не известно, а восхождение к Майкы-бию это всего лишь легенда. Надо ждать гплотипы уйсунов и шапрашты.

По казахской легенде керейты тоже от уйсунов произошли?

А почему они в орта-жузе?

[asan-kaygy]

По казахской легенде керейты тоже от уйсунов произошли?

А почему они в орта-жузе?

Нет такой легенды.

Причем керейты в Младшем жузе в Жетиру, а кереи в Среднем жузе. Это все таки два разных племени.

Кереи по некоторым предположениям имеют связь с уйсунами.

[Hooker]

Нет такой легенды.

Причем керейты в Младшем жузе в Жетиру, а кереи в Среднем жузе. Это все таки два разных племени.

Кереи по некоторым предположениям имеют связь с уйсунами.

Куда исчезли могольские керейты, если керей это не керейт?

[Аскар]

Юго-Восточные казахи связаны с Могулистаном... дулаты пришли именно оттуда

[Hooker]

Юго-Восточные казахи связаны с Могулистаном... дулаты пришли именно оттуда

Сколько будете повторять.

[asan-kaygy]

Куда исчезли могольские керейты, если керей это не керейт?

Кереи и кереиты существуют паралельно

[enhd]

Некоторые племена Могулистана:

керейт - хэрэйд, хэрээд

чорас - цорос, чорос

дохтуй -

канглы - хангин?

аркануд - арганууд,

сулдуз - сүлдүс, сүлдүсүн

доглат - доглаад, дологад, долан

курлеут - горлогуд, горлос

итарчи(барак) - оторч,

кончи - хоньч,

кушчи - шибагучи,

байрин - баарин,

калучи - халиуч, халиучин

булгачи - булгач, булгачин

арлат - арулад,

барлас - барулас,

ордабеги - ордубэхи,

мекрит - мэргэд,

шункарчи - шонхорч,

долан - долоон, долан,

балыкчи - загасч,

татар - татар,

нойгут - ноёгуд, ноёхон

Почти все монгольские племена, и по названию тоже.

[Hooker]

Нойгут -Ноёхон? Если правильнее превести- Ноёнгууд.

[enhd]

Нойгут -Ноёхон? Если правильнее превести- Ноёнгууд.

Имел виду из древнего рода "ноёхон" -> ноёнгууд -> нойгут.

[Hooker]

Ноёнгууд,Ноионгут.