Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

[АксКерБорж]

9 часов назад, zet сказал:

Монголы, надо говорить точнее.

 

Не думаю, что у лесных ойратов до 14-15 вв. могла быть данная традиция. В лесу обычно охотятся на пушного зверя, катаются на лыжах, собирают шишки, ягоды. Откуда баурсаки?

 

[zet]

У тувинцев спросите откуда у них в лесу боорцоги.

[zet]

И вообще сколько можно перевирать слова окружающих? Монголы это большая общность, у которой казахи заимствовали или наследовали часть своей культуры, это давно всем ясно кроме вас.

[АксКерБорж]

31 минуту назад, zet сказал:

И вообще сколько можно перевирать слова окружающих? Монголы это большая общность, у которой казахи заимствовали или наследовали часть своей культуры, это давно всем ясно кроме вас.

 

Дорогой ученый, этимология пончиков давно уже разобрана, это древнетюркское словосочетание. Так что отдыхайте.

 

 

[АксКерБорж]

 

Казах, керей/керейт охотник с ловчими птицами из Чингиля Или-Казахского автономного округа СУАР КНР, после охоты пьет мясную сорпу.

Судя по их днк, по этнониму, по территории, по традиции охоты с ловчими птицами и даже по глазам - это реальный потомок борджигинов - нирунов с зелеными глазами:

 

 

[АксКерБорж]

 

Наши охотники с беркутами и борзыми собаками тазы, Прииртышье, степь.

Участие в городском празднике Павлодара:

[АксКерБорж]

 

 

[АксКерБорж]

 

 

[АксКерБорж]

 

 

[АксКерБорж]

 

Казахские ребята сункарчи:

 

[Rust]

Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит?

[Le_Raffine]

2 минуты назад, Rust сказал:

Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит?

А у Бабура или Махмуда-Газневи не могли заимствовать?

[Rust]

Эти тоже очень на тюрков не похожи:

 

[Kenan]

Мексиканская армия на параде. 

[Rust]

http://imtp.me/cf1k02nhl.p

[Balkin]

44 минуты назад, Rust сказал:

Эти тоже очень на тюрков не похожи:

 

интересно в Римской империи и в античности были такие традиции или может такая традиция попала в Европу с гуннами 

кстати заметили саукеле

[Rust]

Ага, а у мужиков калпаки.

[Marhas]

Головной убор женшины тоже очень похож, на женшский колпак казашек. Нельзя не заметить.

[АксКерБорж]

13 часов назад, Rust сказал:

Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит?

 

Да, вы правы, ув. Рустам, традиция перешла от древних тюрков не только к индусам, арабам, европейцам и к русским, но даже к китайцам и маньчжурской аристократии. Ссылки про древних китайцев, а это имхо самое раннее известие о заимствовании, я приводил в этой же теме.

Горжусь этим.

 

И связанное с этим предположение, если данную традицию не переняли монголоязычные народы, то значит они в прошлом с тюрками не контактировали...

 

[Rust]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Да, вы правы, ув. Рустам, традиция перешла от древних тюрков не только к индусам, арабам, европейцам и к русским, но даже к китайцам и маньчжурской аристократии. Ссылки про древних китайцев, а это имхо самое раннее известие о заимствовании, я приводил в этой же теме.

Горжусь этим.

И связанное с этим предположение, если данную традицию не переняли монголоязычные народы, то значит они в прошлом с тюрками не контактировали...

 

Американцы тоже от тюрков переняли? 

Цитата

Культура соколиной охоты была развита практически во всех странах Евразии и некоторых регионах Северной Америки. Однако с развитием сельского хозяйства и распространением огнестрельного оружия популярность соколиной охоты значительно снизилась.

 

[Туран]

15 минут назад, Rust сказал:

Американцы тоже от тюрков переняли? 

 

Инет переполнен постами на тему "Алтай - родина американских индейцев "

[Rust]

Доказательств того, что охота с ловчими птицами это изначально тюркский феномен — нет. 

[Rust]

Из Вики:

Цитата

Охота с использованием соколов либо других ловчих птиц была известна ещё в глубокой древности; наиболее раннее документальное свидетельство этому было обнаружено при раскопках ассирийской крепости Дур-Шаррукин, вотчины царя Саргона II (722-705 гг. до н. э.), где на каменном барельефе были изображены два охотника, один из которых запускает птицу в воздух, а второй ловит её.

 

[АксКерБорж]

50 минут назад, Rust сказал:

Американцы тоже от тюрков переняли?

 

По моему, к вопросу надо подойти хронологически, попытаться установить когда была зафиксирована данная традиция у всех претендентов на беркутиную и соколиную охоту, например, у американцев, индусов, арабов, европейцев, русских, маньчжуров, тюрков и китайцев, чуть не забыл Кенановских мексиканцев.

 

[АксКерБорж]

 

А если честно, то впервые слышу о том, что североамериканские индейцы охотились с ловчими птицами. Не дает также покоя вопрос, как охотились индейцы, если пишут, что до прихода колонизаторов со Старого света они в глаза не видели лошадей.