Вадим_12 Опубликовано 26 июня, 2011 Опубликовано 26 июня, 2011 Ковёр -привозной, может быть из Согда, или других областей Ирана. Ноин_Ула, Пазырык -текстиль не местного производства. Естественно, мастера изображали самих себя или тех, кто их окружал, но, во всяком случае не болгар. Савиров нельзя соединять с болгарами. Византийская литературная традиция проводит чёткую грань между этими народами, их исторические пути никогда не пересекались и вряд ли они вообще были близки. О близости хазар и берсилов есть указаня, также как кутригуров и утигуров (ответ Сандилха византийцам -два братских народа). Также можно говорить о савирском племени болгар и болгарском племени авар или аварском племени савиров. Некоторые историки небезосновательно полагают, что среди аваров было много кутригуров.
Mambus Опубликовано 27 июня, 2011 Опубликовано 27 июня, 2011 Ковёр -привозной, может быть из Согда, или других областей Ирана. Ноин_Ула, Пазырык -текстиль не местного производства. Естественно, мастера изображали самих себя или тех, кто их окружал, но, во всяком случае не болгар. Ковер вообще-то изобретение и предмет кочевников. Для оседлых народов - он совершенно не нужен был. Да и материал ковров явно дефицитен у оседлых народов - шерсть. Ковры в Персии привнесли кочевники... Поэтому учитывая древность Пазарыка нет никаких доказательств их иностранного происхождения - просто кто-то ляпнул, приняв лишних 100 грамм... Это приблизительно то-же самое, что утверждать о происхождений статуи Венеры от Алтайских кочевников... В те древние времена торговля еще не была глобальной, каждый делал для себя все сам. Только на рубеже тысячилетий появились торговые пути между удаленными странами. На поздних стадиях - когда кочевники были очень богатыми благодаря торговле, они перестали сами изготавливать свои предметы и заказывали их оседлым городам... Да и технологии тоже найдены в степи - они довольно простые и известные вплоть до наших времен. Те же станки для ковров, те же веретено... все имелось у кочевников, включая время. Женщины занимались этим, сидя дома... Просто в теории империалистов народы Сибири и Средней Азии явлились совсем дикими... ну и проявление искусства - считалось достояние только арийцев... И всякие артефакты приписывались арийским народам. Хотя от Алтая до Ирана - колоссальное расстояние - ну это же мелочь...
проф. Добрев Опубликовано 27 июня, 2011 Опубликовано 27 июня, 2011 Ковер вообще-то изобретение и предмет кочевников. Для оседлых народов - он совершенно не нужен был. А и самое слово наименование предмета - болгарское!
Hooker Опубликовано 19 августа, 2011 Опубликовано 19 августа, 2011 Судя по археологическим находкам,родина Хунну была долина трехречья (Онон, Керулен, Тола). Во главе хуннуских родов стояли Хияды(Кияты). http://sonin.mn/?p=149209
asan-kaygy Опубликовано 19 августа, 2011 Опубликовано 19 августа, 2011 Насчет киятов во главе хуннов это полная чушь.
Hooker Опубликовано 19 августа, 2011 Опубликовано 19 августа, 2011 Насчет киятов во главе хуннов это полная чушь. А насчет Киян и Нукус тоже полная чушь? http://tatarkam.livejournal.com/154931.html
asan-kaygy Опубликовано 19 августа, 2011 Опубликовано 19 августа, 2011 А насчет Киян и Нукус тоже полная чушь? http://tatarkam.livejournal.com/154931.html А что все Петровы происходят от Петра Первого? Игра на созвучиях это не серьезно, с таким же успехом киятов можно считать выходцами с города Киев, а Кабул-хагана афганцем.
Hooker Опубликовано 20 августа, 2011 Опубликовано 20 августа, 2011 Кабул-хаган Report of a massacre in the close by Bamiyan is recorded around this period, where the entire population of the valley was annihilated by the Mongol troops as a revenge for the death of Genghis Khan's grandson. One of Genghis Khan's grandson is thought to be named Kabul. http://en.wikipedia.org/wiki/Kabul
аслан Опубликовано 20 августа, 2011 Опубликовано 20 августа, 2011 А что все Петровы происходят от Петра Первого? Игра на созвучиях это не серьезно, с таким же успехом киятов можно считать выходцами с города Киев, а Кабул-хагана афганцем. а город кабул существовал до подхода туда тюрок? в смысле не сам город, а название. может именно тюрки его переименовали?
asan-kaygy Опубликовано 20 августа, 2011 Опубликовано 20 августа, 2011 а город кабул существовал до подхода туда тюрок? в смысле не сам город, а название. может именно тюрки его переименовали? Тут дело в том что Кабул-хаган и город Кабул не имеет общего происхождения кроме как общности названия.
Mambus Опубликовано 21 августа, 2011 Опубликовано 21 августа, 2011 а город кабул существовал до подхода туда тюрок? в смысле не сам город, а название. может именно тюрки его переименовали? кабул - на арабском из корана
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2011 Опубликовано 21 августа, 2011 Так есть еще и монгольское имя. Не специалист в вопросе этимологии происхождения названия города Кабул.
Аскар Опубликовано 30 августа, 2011 Опубликовано 30 августа, 2011 галогруппы хунну - 89% азиатские - N и С3... они были узкаглазыми азиатами и имели мало чего общего с современными тюрками - R1b и R1a
аслан Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 Хунны - монголы, Сяньби - монголы, Табгачи (Тоба) - монголы, Тюркюты - монголы, Тюрко-монголы - монголы, индейцы американского континента - монголы, Вам Аза осталось включить в свои предки шумеров и египтян. сянби - тюрки. это установил пельо изучив сяньбийский словарь. информация у бартольда, лекция № 2.
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 9 сентября, 2011 Модераторы Опубликовано 9 сентября, 2011 сянби - тюрки. это установил пельо изучив сяньбийский словарь. информация у бартольда, лекция № 2. Ну француз Пельо так считал. А мадьяр Лигети посчитал их протомонголами разобрав те же самые материалы. Приоритет отдается Лигети. З.Ы. словарь это как-то громко сказано. там всего то 14 слов, если не ошибаюсь.
аслан Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 Тут дело в том что Кабул-хаган и город Кабул не имеет общего происхождения кроме как общности названия. я с этим не спорю. я имею в виду смысл слова қабыл.
аслан Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 Так есть еще и монгольское имя. Не специалист в вопросе этимологии происхождения названия города Кабул. оно имеет смыс в мрнгольском языке?
asan-kaygy Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 галогруппы хунну - 89% азиатские - N и С3... они были узкаглазыми азиатами и имели мало чего общего с современными тюрками - R1b и R1a Кто вам это сказал?
asan-kaygy Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 я с этим не спорю. я имею в виду смысл слова қабыл. А какой смысл этого слова в тюркском? И действительно ли это слово тюркское по происхождению.
проф. Добрев Опубликовано 9 сентября, 2011 Опубликовано 9 сентября, 2011 я с этим не спорю. я имею в виду смысл слова қабыл. Значение какое?
Ашина Шэни Опубликовано 11 октября, 2011 Опубликовано 11 октября, 2011 Кто-нибудь может привести подробную историю государства Юэбань? На просторах инета ее явно нет(
Акскл Опубликовано 12 октября, 2011 Опубликовано 12 октября, 2011 Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" {{{ http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pdf/1960/1960-105.pdf }}} p.122 (середина страницы 122) "...all the tribes named: - Hsiung-nu (Huns), Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei, Mu-jung, T'o-pa (Tavgach), and Jou-jan were Turks..." ...все названные племена - хунну (гунны), ухуань (огузы?), сянби, му-жунг, тоба (табгачи) и жужани - были тюрками...
проф. Добрев Опубликовано 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei Скорее авары, которые являются българами (Bulgars) и сабиры, которые являются болгарами (Bolgars).
Hooker Опубликовано 9 ноября, 2011 Опубликовано 9 ноября, 2011 Мне кто-то говорил,что Хунну будет "Шюнну или Шонну" из китайских иероглифов. Это связано ли с понятием "Чоно,Чононууд"? Кто мне может ответить на мой вопрос?
