Активность

Генетическое расстояние таштыкца от вышеуказанных древних образцов , с аналогичной гаплогруппой уДНК: Distance to: KE9609 0.05014389 I32519.TW 0.05762700 I6170.AG 0.05847370 I6879.AG 0.06466229 I6169.AG

Таштыкец к образцу из Монголии: Distance to: KE9609 0.07187915 I7024

Distance to: I2525 0.04447496 Turkish_Deliorman 0.05362199 Turkish_Rumeli 0.06138110 Turkish_Chitak 0.06365539 Moldovan 0.06507113 Turkish_Thessaly 0.06597078 Tatar_Mishar 0.07006640 Pomak_Danubian_Plain 0.07023139 Romanian 0.07070705 Turkish_West_Macedonia 0.07112094 Pomak_Rhodope_Mountains 0.07144427 Gagauz 0.07195766 Turkish_North_Macedonia 0.07246587 Bulgarian 0.07294809 Turkish_Canakkale_Europe 0.07441515 Hungarian 0.07450531 Serbian 0.07457077 Bosnian 0.07483639 Roma_Barcelona 0.07498662 Montenegrin 0.07564020 Croatian 0.07720433 Ukrainian_Zakarpattia 0.07739809 Patriyot_West_Macedonia 0.07781265 Moksha 0.07801445 Pomak_Almopia_Plain 0.07816048 Macedonian

Distance to: Tatar_Mishar 0.05744245 Norway_Viking_o2.SG 0.05832235 Hungary_NorthTransdanubia_Hun 0.06482435 Ukraine_IA_WesternScythian.SG 0.06814451 Hungary_EarlyArpadian 0.06886777 Bulgaria_Medieval_oEastAsia 0.07069825 Hungary_Conqueror_Commoner 0.07234857 Hungary_Conqueror_Elite 0.07383127 Hungary_Hun 0.07412032 Hungary_IA_Prescythian.SG 0.07472009 Germany_EarlyMedieval_o2.SG 0.07491453 Russia_Mezhovskaya.SG 0.07637143 Russia_Tagar.SG 0.07715496 Russia_LateSarmatian.SG 0.07770141 Russia_EarlySarmatian_SouthernUrals.SG 0.07825716 Kazakhstan_Sarmatian_IA 0.07944318 Kazakhstan_Sarmatian.SG 0.08003123 Russia_Samara_Sarmatian_possible 0.08090263 Moldova_IA 0.08203348 Russia_Sarmatian.SG 0.08251951 Russia_MiddleSarmatian_SouthernUrals.SG 0.08256846 Kazakhstan_EarlySarmatian 0.08264259 Kazakhstan_Zevakinskiy_BA 0.08271990 Kyrgyzstan_Chuy_KaraDjigach_BlackDeath_Medieval_oWestEurasian 0.08287604 Hungary_LateAvar 0.08451131 Moldova_LBA

Калькулятор Г25 и древние образцы Distance to: Tatar_Kazan 0.04303041 Hungary_Conqueror_Elite 0.05262200 Hungary_NorthTransdanubia_Hun 0.05999198 Moldova_LBA 0.06133624 Russia_Tagar.SG 0.06201644 Moldova_Cimmerian.SG 0.06365213 Norway_Viking_o2.SG 0.06368416 Russia_Mezhovskaya.SG 0.07120351 Mongolia_Selenge_XiongnuMedieval_o2 0.07197943 China_Xinjiang_Sahaxibei_IA 0.07207933 Kyrgyzstan_Chuy_KaraDjigach_BlackDeath_Medieval_oWestEurasian 0.07298851 Germany_EarlyMedieval_o2.SG 0.07311689 Hungary_LateAvar 0.07328385 Kazakstan_Sargat_IA 0.07330192 China_Xinjiang_Ayousaigoukou_IA 0.07398038 Moldova_IA 0.07448085 Hungary_Transtisza_LAvar 0.07457567 Russia_Chalmny_Varre 0.07485046 China_Xinjiang_Simutasi_IA 0.07486228 Serbia_Medieval_Gepidian.SG 0.07524582 Russia_Karasuk_oRISE.SG 0.07625660 Ukraine_IA_WesternScythian_Cimmerians_o2.SG 0.07686553 Russia_LateSarmatian.SG 0.07791267 Russia_EarlySarmatian_SouthernUrals.SG 0.07804830 Kazakhstan_Zevakinskiy_LBA 0.07818287 Kazakhstan_Sarmatian_IA

Гора Буха-Нойон В предгорьях Восточных Саян расположена одна из главных святынь бурятского народа — гора-бык Буха-Нойон (Ринчинхан). Здесь в течение столетий люди поклонялись хату Буха-Нойону — мифическому предку бурят. Недалеко от села Далахай на высоте 1050 метров находится скала из белого мрамора на вершине которого стоит буддийский бумкан, а от горы вниз по склону спускается большая белая осыпь из мраморной крошки. Бумканы (бум (тиб.) — 100 000, канн (тиб.) — дом, обитель) — одно из буддийских культовых сооружений (наряду с мунханами и ступами), которое возводится рядом с грудой камней на обоо. По своим очертаниям скала Буха-Нойон (Ринчинхан) похожа на лежащего быка. Бык — один из мифологических прародителей, тотем бурятского народа, символ могущества у буддистов и у православных христиан. Существует мнение, что культ быка восходит к эпохе позднего неолита и его происхождение связано с появлением и развитием скотоводства. О нем сложено множество легенд и народных сказаний.По своим очертаниям скала Буха-Нойон (Ринчинхан) похожа на лежащего быка. Бык — один из мифологических прародителей, тотем бурятского народа, символ могущества у буддистов и у православных христиан. По своим очертаниям скала Буха-Нойон (Ринчинхан) похожа на лежащего быка. Бык — один из мифологических прародителей, тотем бурятского народа, символ могущества у буддистов и у православных христиан. Существует мнение, что культ быка восходит к эпохе позднего неолита и его происхождение связано с появлением и развитием скотоводства. О нем сложено множество легенд и народных сказаний. Одна из легенд такова. В поединке должны были встретиться Пестрый бык Тайбгая (по другой версии, Тайджи-хан) с Буха-Нойоном. Буха-Нойон превратился в каменное изваяние и стал ждать нападения. Пестрый бык налетел на него, сломал один рог, отступил и убежал восвояси. Буха-Нойон последовал за противником и обнаружил его в местности Тайбгай. Целую неделю Буха-Нойон готовился к решающему поединку: рыл копытами и рогами землю, бросал комья земли на себя, превращая степь в пустыню, мычал на всю долину, сотрясая горы… Так образовались Пески Тайбгая. Здесь-то Буха-Нойон окончательно и победил Пестрого быка и пошел дальше в сторону Саянских гор, где у подножия облюбовал круглую высокую сопку, на вершине которой и улегся. Эта сопка с тех пор называется Бухын (Бухайн) Хэбтэшэ (лежбище быка). Оттуда он перебрался на склон хребта, окаймляющего Торскую котловину с севера. И теперь его рога — две каменные башни высотой 60−70 метров — обращены в сторону Байкала. Это Буха-Нойон смотрит на Байкал, охраняя восточную границу Тунки. По своим очертаниям скала действительно похожа на лежащего быка. Мрамор постепенно разрушается, поэтому от горы вниз по склону спускается большой белый язык. Шаманисты создали героический образ богатыря, спустившегося с небес. Это был Шаргай ноён, глава западных ханов, который был известен по обе стороны Байкала. Много шаманско-ламаистских легенд и преданий удалось разузнать о Шаргай ноёне. Старики изображают его сидящим на соловом коне. Вооружен хан луком и стрелами, щит сбоку и сабля. Житель с.Хойтогол Буянтуев Шагдар Нядбатович рассказал нам о том, что Шаргай ноён появился с юга. Долго он летел по небу, охраняя покой народа. Вскоре хан спустился на горячие источники возле горы Шабарта близ села Туран. Умывшись горячей водой, отдохнув, напоив и накормив своих четырех скакунов, Шаргай ноён отправился путешествовать дальше. Долго он искал пристанище. Покружив над Хойтоголом, хан облюбовал солнечный слон горы, на котором не было никакой растительности. Вокруг шумела тайга, недалеко несла свои шумные и прозрачные воды горная река. Нетерпеливые скакуны Шаргай ноёна спустившись вниз, фыркая и дрожа, искромсали острыми копытами склон горы так, что из-под верхнего слоя земли проступил белый песок. Так появился белый песок, который существует и поныне возле Бурхан Баабай. Шаргай ноён говорят, мог облететь земной шар за один день. Считается, что Шаргай ноён защищает Тункинскую долину с западной стороны, тогда как Буха ноён с восточной стороны. В начале XVII века в Бурятии начинает распространяться буддизм, разворачивается строительство дацанов, дуганов, появляются ламы. Ламаизм пропагандировал свои духовные ценности и традиции, оказывал влияние не только на развитие культуры, но и на образ и характер жизни. Шаманские представления, обычаи и обряды ассимилировались и подстраивались под ламаистские. Ламы старались вытравить культ шаманизма, отговаривали людей поклоняться тем или иным божествам. Таким образом, ламы обратили в свою веру Буха ноёна, назвали Ринчин – ханом. Вероятно, также они поступили и с Шаргай ноёном, переименовав его в Бурхан Баабай. Итак, Шаргай ноён по воле ламаистов наречен в Бурхан Баабай.

Монголка 💪

В русском языке в отношении людей и животных используется вопрос "кто". Но в казахском и якутском (саха тыла) языках животные "что" и только люди "кто", предполагаю, что и во всех остальных тюркских языках также. В монгольских языках вроде тоже так.

Хархорин 21 века трудно отождествить с Каракорумом 13 века, кроме совокупности изложенных мной в данной теме аргументов и фактов, так же и по другой очень весомой причине. К примеру, Рашид ад-Дин утверждал, что Каракорум был построен у одноименной горы между чрезвычайно большими горами Букрату-Бозлук и Аскунлук-Тэнгрим. Но возле Хархорина 21 века лишь холмы и то лишь с одной стороны, впереди по ходу движения авто из видео (в западном направлении): https://x.com/zulegchin_zul/status/1791059691805544796/video/1 а справа по ходу движения (на север) и позади (на восток) обширная равнина, гладкая степь: https://x.com/TsDulguun/status/1794266313541779503/video/1 Эти самые холмы отмечены на карте (участок дороги с востока на запад из видео и фото закрыт на карте надписью "Каракорум", точнее частью названия "акорум"): До более или менее высоких (не высочайших) гор Хангая от Хархорина (на карте по-русски Каракорум) около 60 км. на запад и юго-запад, они тоже показаны на карте: Согласно русской Википедии, высочайшая точка Хангайского нагорья это гора Отгонтэнгэр уул 4031 м.: до которой от Хархорина около 430 км. на запад (это очень далеко для примерки вышеупомянутой цитаты из летописи Рашид ад-Дина), а преобладающие высоты, согласно Википедии, всего обширного Хангайского нагорья порядка 2000 - 3000 м. Но надо учитывать, что 4031 м., как и 2000 - 3000 м., это абсолютные высоты, то есть высота над уровнем моря, но навряд ли в 13 веке так измеряли высоту гор и навряд ли Рашид ад-Дин имел в виду высоту Букрату-Бозлук и Асканлук-Тэнгрим от уровня моря. )) В отличие от русскоязычной Википидеии, монгольская Википедия дает относительную высоту самой высокой горы Хангая, Отгонтэнгэра уул, то есть высоту от подошвы горы до ее вершины, она составляет всего 2 269 м., поэтому эту гору трудно назвать высочайшей, а значит и все другие преобладающие высоты нагорья относительной высотой около 1120 - 1680 м. (это низкие горы): https://mn.wikipedia.org/wiki/Отгонтэнгэр Админ, где боеприпасы высочайшие горы?! ))

РЭМ Собиратель Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Покрывало (каз: [ақ] жаулык)

А где в списке кидани, чжурчжэни те кто собственно и строили пограничные валы, города, и городища по всей границе с помощью китайских рабочих. Монголы в этом не участвовали, шатры действительно ставили после завоевания. Желтый походный шатер Чингис-хана поставили в центре просторного городища

Влияние китайцев усилилось, а орочено-саха уменьшилось.

У современных сильное влияние Китая. E11 Африка: 0,413% Европа: 6,434% Индия: 6,246% Малайский: 1.096% И: 10,718% Восточный Китай: 13,171% Япония: 12,057% Орочун: 29,232% Якутия: 18,181% Более аутентичные буряты и калмыки. E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.43% 雅库特 Yakut: 23.89% 日本 Japanese: 10.95% 华东 East Chinese: 10.22% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.40% 欧洲 European: 4.77% 美洲 American: 3.79% 印度 India: 3.30% 非洲 African: 0.25% E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 29.11% 雅库特 Yakut: 20.96% 华东 East Chinese: 10.11% 彝族 Southwest Chinese Yi: 10.02% 日本 Japanese: 9.98% 欧洲 European: 9.67% 印度 India: 5.71% 美洲 American: 3.98% 非洲 African: 0.45%

Большую часть находок Монголо-советской экспедиции под руководством С.В. Киселева составляют фрагменты керамики. Некоторые фрагменты были собраны в археологически целые предметы. В целом они представляют собой аналогии изделиям китайской керамики XII-XIV вв., хорошо известным по публикациям. В состав коллекции входят фрагменты архитектуры (черепица, настенная живопись), фрагменты глиняной скульптуры, изделия из металлов, ткани, игральные принадлежности и некоторые другие предметы (тушечницы, изделие из резного камня). Учитывая неоднократные набеги, разрушения и поджоги Каракорума, понятно, что большая часть предметов, бытовавших в монгольской столице, как и сами архитектурные сооружения, до наших дней не сохранились. Тем не менее, находки из Каракорума могут служить ценным источником для изучения средневековой культуры и быта монголов. Они свидетельствуют о развитии культуры, различных производств и ремесел, искусства, религии, торговле и международных связях. Каракорум находился в долине реки Орхон. Далалха-Тала ― обширная долина в среднем течении р. Орхон, пригодная как для скотоводства, так и для земледелия. Она была колыбелью государственности многих кочевых племен Центральной Азии: хунну, тюрок, уйгуров и монголов. Там издревле существовали очаги металлообработки. На ее территории оказались локализованы памятники ключевых событий истории кочевников: погребения выдающихся полководцев и ханов, разрушенные мемориальные комплексы, оплывшие валы городищ, контуры целых кварталов застройки (Ткачев 1986: 224). Столицей Великого Монгольского государства с 1220 до 1260 гг. 1) был город Каракорум («черные камни»)2), (кит. Хе-лин), в котором переплелись судьбы разных народов, их культуры и религии. Этот город был основан в 1220 г., в пятнадцатый год правления Чингис-хана (1162–1227), когда в долину реки Орхон переносится ставка Чингис-хана. Вероятнее всего, местом ставки было избрано древнее городище у горы Малахитэ. В XII в. здесь размещалась резиденция хана кереитов, названная Тахай-балгас (Даажав 1974: 72; Щепетильников 1960: 49). Желтый походный шатер Чингис-хана поставили в центре просторного городища размером 400 х 400 м. На месте, где находился шатер, сохранилась обширная круглая платформа, окантованная каменным бордюром (Ткачев 1986: 225). Каракорум неоднократно упоминается в письменных источниках: в китайских исторических хрониках, в «Собрании летописей» Рашид-ад-Дина, а также у европейских путешественников, посетивших Монголию при Чингизидах – Плано Карпини, Гильома де Рубрука и Марко Поло. В источниках не указывалось местонахождение города. Однако в XIX в., когда возник научный интерес к изучению Центральной Азии, главная сложность возникла с определением местонахождения Каракорума. В 1826 г. французский востоковед Абель Ремюза написал исследование, посвященное Каракоруму, основанное на китайских источниках. Из его работы следовало, что на юге Каракорума находилась река Орхон. Точное местоположение города, так не было установлено. Вопрос о местонахождении города был решен после всесторонних исследований русских ученых в конце XIX в. Первым в этих местах в 1871 г. побывал И.О. Падерин, русский консул в Урге. Он принял развалины Хара-Балгасуна, которые расположены в 17 км. южнее, за Каракорум. В 1889 г. Н.М. Ядринцев исследовал остатки большого города на правом берегу Орхона, у стен монгольского монастыря Эрдэни-Цзу. А.М. Позднеев в 1877 г., работая над переводом монгольской летописи «Эрдэнийн эрихэ» (Драгоценные четки), нашел в тексте указание на местоположение Каракорума, рядом с монастырем Эрдэни-Цзу на берегу реки Орхон, у подножия южной стороны Хангая. В летописи содержатся разные географические названия и исторические сведения, связанные с Каракорумом. При строительстве монастыря использовались остатки каменных построек Каракорума, кирпичи и плиты с ханскими указами и документами. В 1891 г. в этих местах побывал В.В. Радлов, при обследовании стен монастыря Эрдэницзу, он обнаружил эти надписи, относящиеся ко времени Каракорума. В.В. Радлов опубликовал два фрагмента монгольской надписи с параллельным китайским текстом и датировал их временем правлениям Мункэ (1251–1259) (Радлов 1899: табл. 41). В августе 1912 г. В.Л. Котвич обнаружил еще три фрагмента этой надписи. В.Л. Котвич пришел к выводу, что все эти фрагменты представляют собой фрагменты одной надписи. В ней говорится о постройке в Каракоруме в 1256 г. ханом Мункэ пятиэтажной ступы. Эту ступу дважды реконструировали в 1311 г. и 1346 г. При последней перестройке она была названа «постройкой благоденствующих Юаней». Надпись была выбита на каменной стеле в Каракоруме и во фрагментах сохранилась до наших дней. П. Пелльо сопоставил все фрагменты надписи в 1925 г. и опубликовал исследование.

Акбари 2026, неопубликованные образцы , генетическое расстояние к древним существующим образцам , субклад I38223 Croatia_EarlyMedieval:I35008.TW__AD_1125__Cov_95.91% 0,02145 R-PH1397 I37660 China_Xinjiang_Ili_Jirentaigoukou_Andronovo:M87__BC_1400__Cov_75.43% 0,02989381 R-PH1397 I37663 Kyrgyzstan_AlaiNura_IA:ALN009.AG__AD_250__Cov_46.19% 0,02803468 R-PH1397 I27896 Russia_Sarmatian:DA141.SG__BC_350__Cov_37.07% 0,02620514 R-PH1397

Из статьи ув. С.В. Дмитриева.

👆

Не можете найти текущее соотношение у современных халха?

Это и есть 13 век. Mongolia Родной город Site 4, tomb 2, Tavan Khailaast Site, Khentii Древний период 1283-1320 cal AD (42.5%), 1350-1391 cal AD (52.9%) E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 40.81% 雅库特 Yakut: 28.91% 日本 Japanese: 12.99% 彝族 Southwest Chinese Yi: 7.03% 印度 India: 3.77% 欧洲 European: 2.03% 美洲 American: 1.97% 非洲 African: 1.44% 华东 East Chinese: 1.05% Позднее действительно чуток обевропеились незначительно. Страна Kazakhstan Родной город Ulytau region Древняя культура Kenggir Древний период The Golden Horde E11 (87%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25% 雅库特 Yakut: 26.28% 欧洲 European: 9.73% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22% 日本 Japanese: 8.51% 美洲 American: 5.49% 印度 India: 4.32% 华东 East Chinese: 3.18%

Это было задолго до ЧХ. Если смотреть глубоко в историю, то мы доберемся до Чертовых ворот. А нас интересует 13 век.

"Реки текут на восток" - это старая фольковая шарманка.

К той же ветке относится образец плиточных могил : GENETIC ID I6365 LABEL Mongolia_EIA_SlabGrave_1 DATE 794 BC SEXM COUNTRY Mongolia REGION- LOCALITY Uushigiin-Uver (Khövsgöl Province, Bürentogtokh District); Burentogtoh sum; Khuvsgul aimag N›M231›F2049›L735›L729›P105›M178›TAT›F1419›L839›L708›M2005›CTS9239›M2019›M2119›M2058›Y303207›FTG82256 https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/i6365

Акбари 2026, образцы из аварской общности I33763 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_MiddleAvar:RKF238.AG__AD_775__Cov_82.46% 0,03273021 N-FTG82256 I33766 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_Sarmatian:MIJ-1__AD_169__Cov_57.35% 0,02653343 N-FTG82256 I33771 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_EarlyAvar:RKF066.AG__AD_625__Cov_76.75% 0,03542794 N-FTG82256 https://www.yfull.com/tree/N-Y303207/ В ветке авар и татар. Интересно не было исхода авар на восток, может вместе с булгарами ?

Но ведь север кыргызстана не особо контактировал с земледельцами ферганы.К нам максимум караваны доходили иногда,на этом культурный контакт заканчивался.Могли конечно дунганы и уйгуры повлиять но я что то сомневаюсь в этом.Они слишком малочисленны чтобы важную составляющую часть быта прямо таки перевернуть

В этом районе близ Таван-Богд-уул или Табын-Богдо-ола (средневековая Улуг-таг) много "корумов" - просто Корум, Ак-Корум, Корум-ты и др., а все реки в этой области (не доходя и не переходя Алтая), их много, все текут на запад, прямо или косо, точно так же, как описывали очевидцы. Для сравнения - на Хангае "корумов" нет, а реки текут на восток. Все мои локализации Каракорума и окрестностей прекрасно обосновываются записками Г. Рубрука ("Путешествие в восточные страны 1253 года"). "Описание земель, лежащих в окрестностях ханского дворца. О нравах, монетах и письменах Татар": "... С тех пор, как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракаруму. Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин де Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу". Детальная карта Сапожникова В.В. 1905 - 1909 г.г.: