Активность

@АксКерБорж Ну это уже как бы мнения казахов, чья память уже искажена до неузнаваемости. Просто напросто нарушается принцип историзма. Сама эта градация Старший, Средний, Младший никакого отношения к самим племенам не имеет.

Это не логика, а какая-то хиромантия. )

Больше там не от кого, навряд ли от сибирских татар или от самих калмыков. Да и не доходили вроде они до районов обитания татар и не входили с ними в контакт. Искать ссылки нет времени, думаю это должно быть хотя бы в упомянутом сборнике ИКВРИ. Кашгари упоминает его как глагол, как этноним или как область? Ссылку плиз, которые никогда не даешь. Если я задам пару вопросов, то мы отклонимся от темы. Но все же - где помещаете племена шато и ту Монголию и почему они должны были оттуда туда переселиться?

АКБ, вам вопрос , как в прошлом татарину (по крайней мере сами себя таким считаете ) https://vm.tiktok.com/ZMDBF3tfa/ Это татарская песня ?

Логикой , как противопоставление сартаулу итд

С чего вы взяли что переняли именно от казахов ? Ссылки как любите требовать Во времена Кашгари это слово было , значит они кого то так называли , логично ? А так думаю шато которые не переселились в Монголию , их обозвали калмак (оставшиеся) , а кочевки их местность Калмах , страна Калмак

Кимако-кипчаки(их нынешние прямые потомки)не имеют сибирскости в то время как кыргызы нынешние имеют сибирский пласт,что собственно и создает главное генетическое отличие казахов и кыргызов по словам Ж.Сабитова.Эта сибирскость вроде как еще и сближает кыргызов с хакассами и алтайцами.Конечно можно назвать нас потомками кипчаков если судить по женской линии.Но мы то тюрки,патрилинейные.Каким бы большим не был женский вклад в нашу культуру,генетику и язык самоопределение всегда по отцам

Что-то в этом конечно же есть (предпочитаю версии и объяснения ув. Zake). Например, могу привести записки Н. Рычкова (вероятно со слов самих казахов), а это как никак 1771 год: "... сия орда называется Большою ... Род их между всеми киргисцами за самый древний и почтенный признавается". И А. Левшина, но это позже, ок. 1820 год: "... Большую орду прочие почитают старейшею, или древнейшею".

Ничего, что я вмешиваюсь в ваш диалог? По работе Мокеева Формирование современных кыргызов описывается как результат взаимодействия двух основных компонентов: -Центральноазиатского (алтайско‑прииртышского) - с участием «господствующих кыргызских», а также кимакско‑кипчакских, тогуз‑огузских и карлукских племён и алтае‑телесских групп (стр. 240–241); - местного притяньшанского компонента (потомки тюркоязычного населения Караханидской эпохи и следы домонгольской номенклатуры) (стр. 166–168); могольского вклада (стр. 168). Центральноазиатский компонент (Алтай и Прииртышье) Цитата: «Центром этногенеза центральноазиатского компонента кыргызской народности на этом этапе становится Прииртышье и Алтай…» (стр. 240) Цитата: «…этнополитическая группировка, включавшая местные кимакско‑кипчакские, тогуз‑огузские, карлукские и господствующие кыргызские племена…» (стр. 240) Цитата: «После XI в. пришлые кыргызские племена полностью ассимилируются численно преобладающими кимакско‑кипчакскими, тогуз‑огузскими и карлукскими племенами…» (стр. 240–241) Цитата: «Алтае‑телесские племена… в результате длительных этнических контактов восприняли этноним 'кыргыз'…» (стр. 240) (оказались под властью енисейских кыргызов, и уже затем в результате длительных этнических контактов восприняли этноним 'кыргыз') Вывод по Мокееву: при описании центральноазиатского компонента автор выделяет роль «господствующих кыргызских племён» (в политико‑этнополитическом смысле), а также участие кимакско‑кипчакских, тогуз‑огузских и карлукских племенных объединений и алтае‑телесских групп, принявших этноним «кыргыз» (стр. 240–241).

Ув. Вольга, а отверстия по диаметру это не бывшие крепления для бармицы? )

Блогер Мөнх-Эрдэнэ Баттулга говорит, что увидев Tik-Tok конскую колбасу у казахов ("шұжық" из конины с жиром с добавлением лука, черного перца и соли) решил попробовать приготовить ее, говорит, что вкус изумительный. Смотреть со звуком ) https://x.com/i/status/2012137621322174764

Я по жизни путешественник. В середине 2000-х многие люди из долины уезжали по разным причинам. Уже почти 20 лет. За 20 лет я уже привык. Ностальгия тоже есть . В стране около 30% населения родились за ее пределами. Не скучно.

"Кыпчакские языки" это разве не условное и главное не совсем точное название группы близких языков? Ведь живые носители языков этой группы практически никакие не кыпчаки не считая небольшой пласт, вот и вы справедливо возмущаетесь нестыковке, ув. Рустам .

Бываете на родине? Как справляетесь с ностальгией? Мне кажется это очень сложно.

В интернете много вранья про Мокеева, он всегда считает ядром современных кыргызов именно сибирских кыргызов, точнее алтайскую группу. Вот его докторская "Этапы этнической истории кыргызского народа во второй половине IX – первой половине XVIII вв", т.е. это главные итоги его научной деятельности. И где здесь он пишет про кимако-кипчаков как прямых предков кыргызов? Он пишет про связи. А почему? Потому что иначе не объяснишь кыпчакский язык кыргызов. Один придурок написал на своем сайте про село Беловодское, что "т-ш кыргызы это потомки кыштымов" и сослался на Мокеева, вот оттуда и пошло поехало. Не разобравшись началась кампания по очернению уважаемого историка.

В Ташкентской области нарын готовят и любят. Последние годы везде продают. Блюдо нарын в Фергане: https://jumpshare.com/s/9nrmWHrBvJts7Myn5a67

https://www.nature.com/articles/s41586-025-09856-5/figures/4

Статья о саха: An ancient DNA perspective on the Russian conquest of Yakutia (2026). Table 1 : https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-025-09856-5/MediaObjects/41586_2025_9856_MOESM3_ESM.zip Форматированая таблица : https://filebin.net/9lmkrlki4z9rb719 Если кратко: среди мужчин практически у всех Y-гаплогруппа N1a1a1a1a4a; исключения - один C2a1a2a и один R1b1a1b1, и двое N1a2b1). Размер выборки 123. Для 64 нет данных.

Моя логика такова если Манас по происхождению кипчак то тогда кыргызы потомки кимако-кипчаков (то есть главное ядро кимако-кипчаки) , а не древних кыргызов что и говорить А.Мокеев.

Почему "возможно"? Чем обосновывается предположение? А лучше дайте ссылки на источник об этом.

Казахи Омск Нач. 20 века (этот снимок казахов Омска и другие снимки казаов Омска выше из подборки открыток "Этнографические изображения народов Сибири", ч. 4 "Киргизы")

Не, так дело не пойдет, раз наехал, то обоснуй фактами, надо все же отвечать за свои слова. Как я понял, ты не можешь обосновать свои ложные обвинения, отсылка на удаление админом не оправдание, потому что ув. Рустам навряд ли удалил бы мои уйсунофобские посты. А насчет матов это обыкновенная ерунда, ты наверно имеешь в виду мои давние шутки про ваш южный сленг "о, шешен"? Так ты сам на страницу выше озвучил свой его. Это упоминание всем известно, но вопрос задан был другой - о каких великих событиях написано Рашид ад-Дином, что они происходили в горах Улуг-таг? Огласи все таки свой список великих событий на Улытау раз заинтриговал. ) Я не отрицаю и не могу отрицать принятые в вашем регионе формы обращения. Но даже в этом небольшом вопросе у меня опять явный антиуйсунизм проглядывается )) шучу, опять явное региональное различие. Вон и твой земляк Думан Лимфоцит сразу отреагировал на непривычное ему обращение. У нас если имя мОмын, то значит уважительно обратимся мӨке, а мӘке было бы, если бы тебя звали бы мАрат или мАнас. С другими гласными (Мұрат - Мүке и т.д.). Первая гласная заменяется на другую в случаях неблагозвучия, примеры ты сам привел, но ведь в твоем случае такого неблагозвучия нет. Кстати, к слову, в этом вопросе есть и разнообразие форм обращения, вот пример на мне самом, ко мне обращаются по разному - Қайреке, Кәке и даже Қақа. Или пример на нашем админе Asan-Kaygy, бедет Жәке или Жақа, и оба варианта верные. Поэтому наверно к тебе можно обращаться тоже по разному - по вашему Мәке или по нашему Мөке или даже Мөкө. Ах вон оно что, тебе (как Лимфоциту Думану и другим землякам) оказывается не нравится, что у казахов разных регионов страны и зарубежья пока что сохранились региональные различия во всех сферах жизни (в терминологии, фонетике, обычаях и традициях, в быту и культуре), оказывается ты (как и те товарищи) сторонник того, чтобы всё, вся и везде было одинаковым, без колорита. А куда же девать реалии? Куда девать различия в терминологии, фонетике, обычаях и нравах, в быту, наконец куда девать Региональный словарь, куда девать прошлые исторические различия в юртах, в блюдах, конных седлах, головных уборах, в деталях культуры и т.д. и т.п., о которых и были многие мои темы на форуме? В топку их прикажете закинуть? Не получится. Пока они есть, а сколько они сохранятся, это неизвестно. Правда с переносом столицы с юга на север в Степной край этот процесс смывания различий резко ускорился. Ен басынан солай айтпадың ба? (Надо было сразу озвучить свои претензии, а не маскировать это под какой-то антиуйсунизм. ))

Тегин как дар есть и в казахском,кажись обще кыпчакский.Ну а древний титул тегин видимо вообще не тюркского происхождения.Но все же был кыргызский князь Олебек-дигин. Насчет инала.У других народов этот титул означает лишь преемника а не самого главы государства.Но у нас почему-то в значении главы использовалось Иналами (кит. а-жэ) были правители енисейских кыргызов, что и подтверждается соответствующим свидетельством Рашид-ад-дина: «Титул [каждого] их государя, хотя бы он имел другое имя, — инал»[4]. Л. З. Будагов привёл сведения о том, что у киргизов «дикокаменных» (то есть кыргызов Тянь-Шаня и Памира) данный термин «обозначает царь, хан»[5]. Ещё в XVII веке Абул-Гази сообщал, что «Киргизы своего правителя называют Иналь; это слово у них тоже, что у Монголов (каан) и Таджиков падшах»[6].

Статья ув. А. Мокеева. Прилагаю ее во вложении. b_chuluun_et_al_2016_23_mokeev.pdf

Башкирская песня «Бишбармаҡ»: https://music.apple.com/ru/song/%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA-ritaem/1726832006 Башкирский танец «Бишбармаҡ»: https://youtu.be/8XiTrgE_YOA