Активность

Днк Торе старкластер секрет, в какой ветке 4541 они расположились , видимо ветка молодая 200-500 лет , поэтому скрывают , вот субклад 4541 https://www.theytree.com/tree/C-Y4541 , в ней более 20 веток

Не могут от нирун кереиты происходит , а от кереитов уйсуны по днк , почему до вас это не доходит ?

Кереи ближе к Уйсунам старшего жуза. А чингизидов же никто не знает. Потомки Даян Хана из Китая — C2 M-407. Ближе к бурятам, к халха Эльджигэн, Горлос и Ойратам Чоросам.

Предположу, что возможен, но это очень бедное по возможностям существование. Для кочевников были важны элементы престижа - одежда, оружие, потом повседневная пища - зерно, сахар, чай и т.д.

Как я понял индийцы отвечали за артиллерию, афганцы вместе с таджиками, которых называли "галча" рекрутировались из Бадахшана. Ханам нужны были военные соединения, которые не были бы связаны с местными племенами из числа кочевых узбеков - мингов, юзов, кырков, а также кыргызов, кыпчаков и казахов, для противостояния этим племенам "илатийа".

На основе тюркского глобуса с центром в Павлодаре

По ичкиликам не все так просто. Крупное племя из ичкиликов - найман. Они говорят, что нашли могилу Кучлука и его воинов. Т.е. сейчас они живут примерно там, где и был убит Кучлук. По всем преданиям ичикиликов, они прибыли с территории Восточного Туркестана. Кроме кыргыз-кыпчакского подразделения кожомшукур, которое по данным некоторых преданий прибыло на Тянь-Шань в составе кочевых узбеков Шейбани-хана.

Ув. Hori - хотелось бы узнать на основании каких источников вы пришли к таким выводам? По источникам, известным мне, против кыргызов, которые делали набеги на восточные границы Золотой Орды совершал поход Пулад-хан. В этом походе против кыргызов отказались выступить шейбаниды, которые во времена Тимура укрывались у кыргызов и получали поддержку. Это Прииртышье и Алтай. Это начало 15 века. Еще в начале 14 века кыргызы вместе с Юань производили набеги на земли чагатаидов - сыновей Дува-хана и хайдуидов - сыновей Хайду. Это примерно современный Синьцзян.

Ув. Эсен, тут вопрос к нашим историкам в Кыргызстане. С тарбагатайскими кыргызами действительно было бы интересно снять фильм. Тарбагатайский или эмельгольские кыргызы, язык - казахский, религия - часть ислам, часть буддизм. Судя по родовому составу - это тяньшанские кыргызы, собственно где они живут это тоже Тянь-Шань. Про монгольских кыргызов действительно было бы интересно узнать, плюс изучить генетику.

Случайно наткнулся в Фэйсбуке. Аскерборжу любителю преданий, https://www.academia.edu/125225327/Исаков_А_В_Чингис_хан_в_фольклорных_преданиях_монгольских_народов_мифологические_рамки_памяти_Монголоведение_2024_16_2_385_399

Наши конырвты м407 , получается тёзки кунгратам РАДа

Узбек из Лебапа, Туркменистан Род: Кунграт R1a → R-Z283 → R-M458 Гаплогруппа R-M458 сформировалась, отделившись от предковой R-PF6155 около 2250 года до н. э. Ветвь распространена среди современных популяций Восточной Европы, а также иногда встречается в Средней Азии, например у узбеков и каракалпаков. Кунграт — один из крупнейших узбекских родов, расселённый от Хорезма до Ферганы, происходящий из Улуса Джучи и встречающийся также среди казахов, каракалпаков и ногайцев; по данным ДНК, у казахов-коныратов доминирует C2-M407, у каракалпаков — R1a1, C2, Q и J2, у ногайцев — J2, у хорезмских узбеков-кунгратов — R1a-Z93, также встречались узбекские кунграты с D1.

разные названия для теста - это еще одно доказательство того, что оно новодел

Было бы прикольно, если бы эта линия оказалась ) https://www.yfull.com/tree/J-PH1795/

Хорошо что ссылка появилась: Banfai Zsolt, Gyenesei Attila, Bene Judit, Pap Norbert, Miseta Attila, Kasler Miklos, Melegh Bela Investigating the origin of the Ottoman dynasty based on Y Haplogroup-related markers EUROPEAN JOURNAL OF HUMAN GENETICS 30 : Suppl. 1 pp. 540-540. , 1 p. (2022) Introduction: The four most common Y chromosome haplogroups in Turkey are J2, R1b, G and E3b. R1a is the sixth most common haplogroup among the male members of the Turkish population. The actual haplogroup of the House of Osman is still controversial, the Ottoman dynasty might belong either the J2, or the R1a haplogroup. The J2 haplogroup is supported by the conventional analysis of a known recent descendant on the direct male line of H.I.H. Prince (Şehzade) Yusuf Izzeddin (1857-1916), the first-born son of Sultan Abdülaziz (1830-1876) and the older brother of Abdulmejid II (1868-1944). This test revealed the J2a (J-M410) haplogroup. Materials and Methods: Whole genome sequencing was performed on a DNA sample belonging to a male descendant of the Ottoman dynasty, H.I.H. Prince (Şehzade) Mahmud Namık Osmanoğlu, a member of the direct male lineage of Sultan Mehmed V Reşâd (1844-1918). The BCFtools package was used for variant calling and the AMY-tree algorithm was applied to determine the relevant set of Y haplogroup markers. Results: The analysis identified 84 markers and indicated that the sample belongs to the J2a2 (J-L581) haplogroup. Conclusion: Results revealed that the J2 is the common haplogroup of the Ottoman dynasty. This haplogroup is known to be common on the Anatolian peninsula and can be found also in the Caucasus region and in Central Asia. Relationship of these pools should be further investigated. This study was supported by the NKFIH K119540 grant and by the University of Pécs “A stronger Hungary, a self-conscious nation” project.

https://forum.molgen.org/index.php/topic,849.msg620251/topicseen.html?PHPSESSID=e087dbf2163d0505399f5e09f88c0428#msg620251

Ага. R1a

Династия Османов

На молген уже обсуждают

Советские историки были правы на мой взгляд , пласт незначительный которые пришли с Чх , палеоднк тому подтверждение , ваш кластер не обнаружен пока в Монголии

Ет асу это отварное мясо , без теста , источники так и не дали

https://nplus1.ru/news/2025/07/29/genomes-of-golden-horde-elites ДНК из мавзолея Джучи

Пока в умах большинства неосознанно правит "кыпшаковедение-отрароведение-анатиливедение-тёзковедение", и даже не просто правит, а зачастую яростно отстаивается, то такое невозможно в принципе. Нельзя написать историю болезни если печень отождествляется с сердцем, ее местом и функцией, а сердце - с легкими. И это вовсе не про Asana-Kaygy, пусть не обижается, потому что он не исключение из огромной массы так считающих. Вот когда все таки кто-то возьмет смелость пересмотреть застолбленные постулаты (я надеюсь на это) и все начнут подхватывать новую идею, вот тогда и будет написана настоящая история монголов и тюрков. К сожалению, пока что новые открытия в области днк-генеалогии по привычке накладываются на не ту печень и сердце, их "по уставу" стараются объяснить через призму "кыпшаковедения-отрароведения-анатиливедения-тёзковедения". Если начнут возмущаться и навешивать ярлыки, то значит все это имеет место быть. )

Расширил ареал распространения названия "биш-бармак" с учетом сщобщения ув. Вахита 999 про башкиров и с учетом упоминаний Илецка выше в моих ссылках: Теперь найти бы в этом ареале точное место, точку изначального возникновения и дальнейшего распространения термина.