Активность

https://x.com/RetroJack6/status/2005264999703515616

???

-с это возможно множественное число как в монгольском -с чоно - чонос и нохой нохос. То есть тӧлӧ или теле -> телес есть же еще теленгуты а это все тот же теле а нгуд это тоже множественное число в монгольском. Но к кыргыз это не относится так как там -з а не -с и -з это производное от -р то есть кыргыр/кыркыр еще в арабских источниках кыргызы упоминаются как хирхир

https://x.com/Sulkalmakh/status/1983508702486282602 https://www.ancestralwhispers.org/reconstructions Узкий череп и выступающая переносица. Я не вижу в его черепе ничего что указывало бы на монголоидность хотя возможно в глазницах но я не сильно разбираюсь в этом. https://x.com/RetroJack6/status/2005264999703515616 К сведению

Придётся отстаивать мнение, что в Монголии говорили сугубо на тюркском )

Куда деваться теперь сторонникам тюрка Чх?

Монголы 13-14 век , из предыдущей работы Individual Individual.ID.final MT haplogroup Y haplogroup ARG001 Mongol G2a1 R1a1a1b2a2b (R-Z2122) DUU002 Mongol F2a R1a1a1 (R-Page7; R-M417) ZAM001 Mongol D4q R1a1a (R-L449; R-M512) UGU002 Mongol B4a2b1 R (R-P224; R-M207) KHO001 Mongol D4 J (J-CTS10446; J-M304) BRG005 Mongol G1a N1c2b2 (N-L665) GUN003 Mongol D5b1 N1 (N-L735) KHV002 Mongol C5a1 N1c2b2 (N-L665) SHG002 Mongol D4o1 N1c1a1 (N-L708) TSA005 Mongol Z1a N1c1 (N-L395; N-M46) ARG003 Mongol C4a2a1 C2b1a1b1 (C-F3830) BAY001 Mongol D4e5b C2b1a1b (C-F3937; C-F1756) BRG004 Mongol D4c2a CT (CT-M5613; CT-M168) DAS001 Mongol N1a1a1a1a C2b1c (C-M546; C-F1918) KHN001 / KHN002 Mongol D4j5a C2b1a1b1 (C-F3830) KHV001 Mongol B4b1a3a CT (CT-M5606; CT-M168) KRN001 Mongol Z3c C2b1b1 (C-M86) SHA001 Mongol D4a1 C2b1c (C-F3795; C-F1918) SHG001 Mongol M9a1a C2b1a1b1 (C-F3830) SHG003 Mongol G2a2a C2b1c (C-F4002; C-F1918) TSA001 Mongol T1a1 C2b1a1b1 (C-F3830) TSA002 Mongol D4o2a C2b1 (C-F1788; C-F1699) TSA003 Mongol D4j3 C2b1c (C-F3939; C-F1918) UGO002 Mongol U5a1a1 O2a2b1a1 (O-Page23) DEK001 / SHR001 Mongol R11a O2a2b1a1a3a (O-F474; O-F317) ULN011 Mongol A2a3 O2a2b1a1a (O-F42; O-F8) ZAY001 Mongol M9a1b2 O2a2b1a1a (O-F8) KNN001 Mongol Z3c O2a1c1a5 (O-M5420) ZAM002 Mongol B6a D1a1a (D-N1) TSA004 Mongol D4a1 D1a1a (D-N1) TAH002 Mongol B4b1b D1a2a (D-P47) MRI001 Mongol D4m D (D-F1137; D-M174)

Существует вероятность, что четыре из пяти этих образцов относятся к тюркскому периоду в Монголии, а не к монгольскому .

Садр Орда - главная ставка Манхолов

Этому европейцу палеогенетику кстати делали - не то прибалт, не то славянин оказался. Как он попал в самый центр Казахстана - одному богу известно.

Образцы из работы Акбари 2026 по тихоньку грузят на Уфулл

Таштыкский KE9609 и другие древние образцы Distance to: KE9609 0.05115638 Russia_Tagar.SG:DA6_noUDG.SG 0.05131215 Russia_Tagar.SG:DA9_noUDG.SG 0.05368901 Russia_Tagar.SG:DA4_noUDG.SG 0.05423889 Russia_Tagar.SG:DA2_noUDG.SG 0.06030216 Ukraine_IA_WesternScythian_Cimmerians_o2.SG:MJ-32_noUDG.SG 0.06091776 Russia_Tagar.SG:DA3_noUDG.SG 0.06257246 Russia_Karasuk_oRISE.SG:RISE499_noUDG.SG 0.06445829 Russia_EarlySarmatian_SouthernUrals.SG:MJ-43_noUDG.SG 0.06540391 Russia_Tagar.SG:DA8_noUDG.SG 0.06562813 Moldova_IA:I20071 0.06608866 Russia_Tagar.SG:DA7_noUDG.SG 0.06613315 Kazakhstan_Zevakinskiy_LBA:I3977 0.06657876 Russia_Mezhovskaya.SG:RISE525_noUDG.SG 0.06763764 Russia_Tagar.SG:DA5_noUDG.SG 0.06767597 China_Xinjiang_Wutulan_IA:C1637 0.06805111 Mongolia_EIA_Sagly_4:I7024 0.06889034 Hungary_NorthTransdanubia_Hun:A181029 0.07048645 China_Xinjiang_Sahaxibei_IA:C3365.SG 0.07094312 China_Xinjiang_Tielieketesai_IA_2:C3356 0.07119167 China_Xinjiang_Wulanbuluke_IA:C4279.SG 0.07152798 Kazakhstan_Saka_IA:CSP003 0.07168263 Hungary_Conqueror_Elite:K3-13.SG 0.07247181 Kazakhstan_Zevakinskiy_LBA:I4267 0.07276205 Kazakhstan_MLBA_Kairan_o:I4566 0.07313333 Kazakhstan_Zevakinskiy_LBA_o:I3976

Читаю текст вслух. У Рашид ад-Дина именно "Он-уркун", а не "Орхон": "... Те десять рек называют Он-Орхон 723, и имена их [следуют] в таком порядке:" (АКБ: из перечисленных десяти рек опознается лишь Буктр, в которой я усматриваю Бухтарму, обоснование изложил выше) "Он-Орхон" написал выше сам переводчик Хетагуров Л.А., но в сноске 723 сделал оговорку: 723. Собственно, в тексте – ургун; в ркп. С, L, В – ургун; I и у Березина – уркун (Березин читал это как «Орхон»). То есть во всех списках рукописи Он-Уркун или Он-Ургун, что по смыслу эпизода означает "десятиречье" (первая часть точно тюркское числительное "он" - "десять", вторая часть гидронима либо тюркское "ургун", есть такие гидронимы, либо монгольское "өргөн" - "широкая") и только Хетагуров (с его слов еще и Березин) почему-то прочитали вместо "Он-ургун" искаженно "Орхон" и конечно понятно почему, потому что так принято у историков и археологов все объекты средневековой Тартарии-Монголии локализовать в современной Монголии, соответствует это источникам или нет, отсюда, собственно, и растут ноги у "Орхона". И это не только у Рашид ад-Дина, но и в тексте летописи очевидца Джувейни, побывавшего в самом Каракоруме, тоже оуркун (аrqwn), а не орхон (orkhon).

Образцы Таван Толгой (Монголия) Distance to: TAV001 0.14863748 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.16857939 saag_UKR056 0.21394969 Kazakhstan_Kimak.SG 0.26622654 saag_UKR027 0.29471568 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.36790235 saag_UKR012 Distance to: TAV005 0.16681513 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.19987371 saag_UKR056 0.24775799 Kazakhstan_Kimak.SG 0.30293080 saag_UKR027 0.34519113 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.40884252 saag_UKR012 Distance to: TAV011 0.03222725 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.05261304 saag_UKR056 0.10143412 Kazakhstan_Kimak.SG 0.15477736 saag_UKR027 0.20111822 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.25567875 saag_UKR012 Интересно было бы определить, кто же все-таки захоронен в Таван Толгое. Есть три версии: Кыпчаки, служившие монгольским императорам в XIII-XIV веках. Потомки Иналчука Каир-хана, хана кыпчаков и правителя Отрара, который был убит монголами в 1220 году. Потомки Иналчука Каир-хана занимали высшие позиции в политической иерархии Монгольской династии Юань, породнившись с потомками Чингиз-хана. Онгуты, потомки тюрок-шато, племени, которое в VII веке перекочевало из Юго-Восточного Казахстана в Китай, где основало династию Поздняя Тан (923-936). Их потомки стали называться онгуты, и их правитель стал союзником Чингиз-хана, женившись на его дочери. Они также служили монгольским императорам. Одно из племен Теле. В VI-IX веках на территории Монголии доминировали различные телесские племена (племена Теле). Они могли быть родственниками захороненным в Таван Толгое, так как их потомки телеуты относятся к этому же субкладу; также в базе данных Family Tree DNA один башкир из рода Телеу (279134) также относится к данному субкладу. Совпадение субкладов и общее название (Теле, Телеу, Телеут) делает данную версию более предпочтительной. Хотя и здесь требуется дополнительная аргументация. https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=9633

Куманы и кипчаки от средневековых монголов 14 века значительно далеки : Distance to: TK5-2 0.23134926 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.26560137 saag_UKR056 0.31293564 Kazakhstan_Kimak.SG 0.36741734 saag_UKR027 0.41139274 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.47257571 saag_UKR012 Distance to: TK4-5 0.23002360 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.26457214 saag_UKR056 0.31165429 Kazakhstan_Kimak.SG 0.36687126 saag_UKR027 0.40874710 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.47191512 saag_UKR012 Distance to: TK4-2 0.21846956 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.25297401 saag_UKR056 0.30100309 Kazakhstan_Kimak.SG 0.35572985 saag_UKR027 0.39765348 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.46082708 saag_UKR012

В спешке, видимо, забыл самый главный ключевой момент. А главный пункт тут - это выбор территории для захвата и удержания под своей властью. По всему видно, что под рукой Абдал Гаффара собралась огромная боеспособная Армия, которую можно было использовать в любом направлении, но он выбрал именно крупные города по Сырдарье. А если принять во внимание версию о его нелегетимности, мол, под именем Абдал Гаффара выступал один из каракалпакских вождей, то есть, самозванец, то мог бы прийти в голову этого самозванца грандиозный план захвата крупнейших городов Средней Азии, которых непременно будут защищать не только войска среднеазиатских правителей, но и казахские ханы?! Причем, в то время последние фактически контролировали эти города. Тем не менее, Абдал Гаффар уверенно пошёл на огромное кровопролитие, так как эта территория являлась его вотчиной, землёй его предков. А самозванец наверняка избежал бы большого риска и, имея под рукой огромную Армию, захватил бы бывшие территории Большой Ногайской Орды в Волго-Уральском междуречии и успешно удерживал бы за собой. Самозванца к этому принудил бы зов лично его предков, то есть былая слава Ногайской Орды. Вот это и есть главный ключевой момент, который отличает настоящего Абдал Гаффара от самозванца. Первый рискнул на "быть или не быть" и победил, а самозванец наверняка довольствовался бы лишь вполне выгодным для себя минимумом.

Интересное соотношение эти трёх монголов стракластера, т.к. они относительно однородны, с монголами из предыдущих работ. Разброс такой) Distance to: TK5-2 0.03162350 SHG001 0.04539953 SHG003 0.05355326 SHG002 0.05535268 TSA005 0.05832536 KHN001 0.06530753 KHV002 0.06572609 BAY001 0.07324746 TSA002 0.07946497 KHO001 0.08224342 ARG003 0.08804545 TAV005 0.11359626 TSA001 0.17138139 TAV001 0.18498621 BRG005 0.18613945 ARG001 0.22365510 TAV011 0.28738630 UUS002 0.32500231 DUU002 Distance to: TK4-5 0.02750958 SHG001 0.03754270 SHG003 0.05272068 KHN001 0.05460038 SHG002 0.05552638 TSA005 0.06114257 BAY001 0.06243931 KHV002 0.06665459 TSA002 0.07379614 KHO001 0.07640634 ARG003 0.08255190 TAV005 0.11227199 TSA001 0.16661449 TAV001 0.18070197 BRG005 0.18257333 ARG001 0.22138579 TAV011 0.28307021 UUS002 0.32359856 DUU002 Distance to: TK4-2 0.02819108 SHG001 0.04197392 SHG003 0.04916709 KHN001 0.05248806 KHV002 0.05388119 SHG002 0.06099475 TSA005 0.06794498 TSA002 0.07443410 TAV005 0.07530629 ARG003 0.07593131 BAY001 0.08250649 KHO001 0.10207617 TSA001 0.15888652 TAV001 0.17054646 BRG005 0.17657686 ARG001 0.21096711 TAV011 0.27073392 UUS002 0.31164281 DUU002 По могильнику Таван-Толгой тоже такой разбег между образцами.

Кочевник 12-13 век , Кыргызстан, Боз-Адыр : Distance to: DA106 0.17064011 TK4-2 0.18088440 TK4-5 0.18206119 TK5-2 Образец тоже относится к гаплогруппе С3, но заметно далековат от монголов.

Золотоордынец 14 век , Казахстан, Карасуыр и монголы Монголии 14 века : Distance to: DA28 0.02229446 TK4-5 0.03169875 TK4-2 0.03438314 TK5-2 Все четверо старкластер. Дистанции говорят об очень близком происхождении всех четырёх.

Distance to: TK4-5 0.05133131 Buryat:GRC11052143_Buryat08 0.05388189 Buryat:GRC11052146_Buryat19 0.05944323 Buryat:GRC11052150_Buryat34 0.05993862 Khamnegan:BUR-103 0.06243847 Khamnegan:BUR-238 0.06304332 Khamnegan:BUR-155 0.06338891 Buryat:582_B 0.06600286 Buryat:GRC11052145_Buryat15 0.06680834 Buryat:GRC11052142_Buryat06 0.06706447 Buryat:262_A 0.06718186 Buryat:GRC11052141_Buryat04 0.06728272 Khamnegan:EV-175 0.06873180 Buryat:GRC11052156_Buryat51 0.06883598 Buryat:GRC11052148_Buryat27 0.06933367 Buryat:231_A 0.06934013 Nanai:AMU-610 0.06950790 Nanai:AMU-601 0.07001018 Buryat:GRC11052151_Buryat39 0.07018985 Buryat:231_B 0.07031169 Buryat:GRC11052147_Buryat23 0.07042262 Buryat:229_A 0.07086830 Buryat:262_B 0.07102342 Khamnegan:EV-139 0.07184751 Buryat:GRC11052155_Buryat49 0.07196091 Khamnegan:EV-148 Distance to: TK4-2 0.04209527 Buryat:GRC11052143_Buryat08 0.04572857 Buryat:GRC11052146_Buryat19 0.05008210 Buryat:GRC11052141_Buryat04 0.05073327 Buryat:GRC11052150_Buryat34 0.05262725 Khamnegan:BUR-103 0.05420230 Buryat:GRC11052145_Buryat15 0.05434084 Khamnegan:BUR-155 0.05435506 Buryat:582_B 0.05694841 Buryat:262_A 0.05753571 Buryat:231_A 0.05763772 Khamnegan:EV-175 0.05790627 Buryat:GRC11052156_Buryat51 0.05843992 Buryat:GRC11052148_Buryat27 0.05854553 Buryat:229_A 0.05878211 Buryat:GRC11052142_Buryat06 0.05937420 Buryat:GRC11052151_Buryat39 0.05989893 Khamnegan:EV-148 0.06169129 Khamnegan:BUR-238 0.06189770 Buryat:231_B 0.06213874 Buryat:262_B 0.06315462 Buryat:GRC11052147_Buryat23 0.06409561 Khamnegan:EV-139 0.06412477 Buryat:230_A 0.06421873 Buryat:GRC11052155_Buryat49 0.06439062 Buryat:GRC11052152_Buryat40

Образцы средневековых монголов и современные популяции, генетические расстояния между ними : Distance to: TK5-2 0.05602916 Buryat:GRC11052143_Buryat08 0.05903389 Buryat:GRC11052146_Buryat19 0.06245649 Buryat:GRC11052150_Buryat34 0.06286046 Khamnegan:BUR-103 0.06453825 Khamnegan:BUR-238 0.06504224 Buryat:582_B 0.06533746 Buryat:GRC11052141_Buryat04 0.06571496 Khamnegan:EV-175 0.06779911 Khamnegan:BUR-155 0.06871317 Buryat:GRC11052145_Buryat15 0.06959191 Buryat:GRC11052151_Buryat39 0.07028387 Buryat:GRC11052148_Buryat27 0.07073766 Buryat:262_A 0.07099785 Buryat:262_B 0.07175843 Buryat:231_A 0.07201758 Buryat:GRC11052142_Buryat06 0.07216062 Buryat:231_B 0.07224139 Buryat:229_A 0.07230045 Khamnegan:EV-148 0.07238486 Buryat:GRC11052156_Buryat51 0.07418379 Buryat:230_A 0.07515156 Buryat:GRC11052147_Buryat23 0.07522923 Nanai:AMU-601 0.07587147 Khamnegan:EV-139 0.07595804 Nanai:AMU-610

Монголы 14 век : GENETIC ID TK4-5 LABEL Mongolia_Mongol DATE 1353 AD SEXM COUNTRY Mongolia REGION- LOCALITY Tavan Khailaast (Khentii Province, Delgerkhaan District); Tavan Khailaast; Tavan khailaast; Khentii Aimag Y-DNA PHYLOGENETIC PATH C›M216›M217›F1906›F3977›F3447›F6301›MPB338›FGC16273›F12870›F1918›Y11121›F4002›F12021›SK1072›CTS7328›ZQ369›Y187693›FTA71646 https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/tk4-5 GENETIC ID TK4-2 LABEL Mongolia_Mongol DATE 1337 AD SEXM COUNTRY Mongolia REGION- LOCALITY Tavan Khailaast (Khentii Province, Delgerkhaan District); Tavan Khailaast; Tavan khailaast; Khentii Aimag C›M216›M217›F1906›F3977›F3447›F6301›MPB338›FGC16273›F12870›F1918›Y11121›F4002›F12021›SK1072›CTS7328›ZQ369›Y187693›FTA71646 https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/tk4-2 GENETIC ID TK5-2 LABEL Mongolia_Mongol DATE1386 AD SEXM COUNTRY Mongolia REGION- LOCALITY Tavan Khailaast (Khentii Province, Delgerkhaan District); Tavan Khailaast; Tavan khailaast; Khentii Aimag C›M216›M217›F1906›F3977›F3447›F6301›MPB338›FGC16273›F12870›F1918›Y11121›F4002›F12021›SK1072›CTS7328›ZQ369›Y187693›FTA71646 https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/tk5-2 Все трое старкластер

Опять меня подбивает сказать, что кипчак возможно имеет кимакское-татарское происхождение ))) Хотя субклад С3 у него странный )

Здесь наглядно видно , чем восточнее происхождение образца, тем азиатский компонент больший . Тот же цзубу и кипчаки : Distance to: GD1-3 0.16626624 Kazakhstan_Kipchak2.SG 0.19943267 saag_UKR056 0.24859556 Kazakhstan_Kimak.SG 0.30237642 saag_UKR027 0.34435090 Kazakhstan_Kipchak1.SG 0.40809813 saag_UKR012 Видимо больше всего это коррелирует с антропологией. Что логично.

В его интервью больше каких-то фобий чем науки.