Активность

Уалейкум ва ассалам! То что, Нижние каракалпаки делились на три группы были взяты мной из статьи Жданко, а по самим архивным документам 1742 года (позже проверил), по Нижним каракалпакам немножко иные данные. Там Нижние разделелены на три волости (области), плюс отдельно ещё две группы - кытаи и жалаиры. От 4 февраля есть моё сообщение по этому поводу, вкратце могу повторить: 1. Дигинская волость - состав племён неизвестен. Управляли Каип хан и Убайдулла султан Ишимхановы (Кучумовичи). 2. Морская волость - состояла из Ябинского (Жабы) рода кипчаков. Управлял Мурат Шейх Ибак-шейхов. Судя по отцу Ибаку, возможно имеет родственное отношение к Кучумовичам. 3. Морская же волость - состояла из Конратского племени. Управлял Урускул хан (предположительно сын Карасакала, брата Ишим хана, Кучумовичи). 4. Кытаи - собственно, остатки Арыса Кытай. Управляли султаны Шуна, Герей и Бахти-Гирей (Кучумовичи). 5. Жалаиры - собственно жалаирский род. Управлял старшина Ишим бий Урус-бийев (видимо, какой-то родственник Кучумовичей, имя явно ихнее). По документам же 1742 года Средние каракалпаки состояли из Кытаев и Кипчаков, управляли ими Шайбак хан и Бабыт султан Ишимхановы (Кучумовичи). Неизвестен состав Верхних каракалпаков. Ими управлял Султан Мурат (самозванец). Итого, неизвестны составы Верхних каракалпаков и Дигинской волости Нижних каракалпаков. А вот, были ли среди них Мангыты и Кенегесы - это под вопросом. Мангыты (каракалпаки) ранее упоминаются в сочинениях Абулгази хана в двух местах - на Мангишлаке и Эмбе-Яике. К Эмбенским бежал его сводный брат Хабаш султан, а Мангишлакские из-за натиска калмыков сместились в Южное Приаралье к Аральцам, которые в дальнейших событиях выкупили у мангишлакских калмыков Абулгази хана и посадили управлять Аральским ханством. Поэтому, да, скорее всего часть мангытов находилась среди Аральцев. По Кенегесам подробных данных нет, скорее всего жили в паре с мангытами.

Ассалаума Алейкум, Камал ага. В архивах тех лет отсутствуют мангыты и кенегесы. Однако в каракалпакской историографии указывается, что они были вместе с другими племенами нижних каракалпаков. Это, скорее всего, говорит нам о том, что мангыты и кенегесы в те времена входили в состав аральцев и находились в оппозиции против Хивы.

В 5 веке кыргызы тоже были тюркоязычными, хотя самих тюрков тогда еще не было. Тюрков не было, но свой язык они уже тогда распространяли, задолго до их появления.

Все народы от одного корня )

Она льстит , неужели это не понятно ? Сейчас такое к сожалению нормой стало

Капусту , как и крупы вы переняли от северных соседей , как писал этнограф грек , забыл фамилию

8-9 веке ен.кыргызы тюркоязычными были , нет такого народа чтоб корень у них один был

Факты vs Заблуждения Думана Лимфоцита. )) По ссылке: https://www.instagram.com/reel/DUeKLHjDtRF/ На скрине по ссылке типичный наш бешбармак - только конина и тесто, и ничего больше. Поверх лежит конская колбаса шұжық. Традиционно принято нарезать мясо за столом при гостях: Уроженка южного Казахстана офигела от непривычного ей нашего северо-восточного бешпармака (кстати, в Экибастуз переехало в последние 10 - 15 лет очень много переселенцев с юга) и восхищается им. Вот ее слова по ссылке вверху (ее терминология не наша, я специально выделил ее жирным шрифтом): "... Екібастұз - Павлодар өңірі, солтүстікке жақын аймақ. Мұнда бешбармақ көбіне: - Жылқы етінен (қазы, қарта, жал, жая қосып). - Етті мол салып, сорпасын қою қылып. - Қамырын жұқалау етіп жаяды. - Үстіне пияз қосылған сорпа (тұздық) құйып береді. Бұл жақта бешбармақ көбіне үлкен табақпен, молынан тартылып, қонаққа ерекше құрмет ретінде ұсынылатынына бір емес бірнеше мәрте куә болдық. Қазақтың кең пейілі". Перевожу: "... Экибастузско-Павлодарский край, северный регион (прим: она заблуждается, такое блюдо не только в одной нашей области, а по всему северо-восточному Казахстану и смежным областям России, где проживают казахи). Здесь бишпармак готовят: - Из конины (казы – брюшной жир на нижних ребрах, карта – жирная толстая кишка наизнанку, жал – подгривный жир). - Мяса кладут очень много, бульон очень наваристый и жирный. - Тесто раскатывают очень тонкое. - Подают бишпармак полив поверх мяса и теста бульоном с луком (туздук). В этих краях его преподносят в больших блюдах (чашах), помногу, мы сами несколько раз были свидетелями этому. Казахская щедрость". Кратко о наших аналогах выделенных терминов: бешбармақ - ет, ас, жая - қаракесек [ет], қамыр - қайыснан, нан, реже жәйма, пияз - сарымсақ, пияз қосылған сорпа - тұздық, [табақ] тарту - сыйлау, мәрте - рет, пейіл - у нас это слово используется в основном со словами с негативным оттенком (пейілі жаман и пр.).

Кстати, я участвовал в таком состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками Если людям из учебников, с экранов телевизоров и отовсюду говорят, что они тюрки, то естественно они начинают в это верить. К тому же если языковая семья к которой они относятся названа тюркской, то им просто некуда деваться. Как минимум они должны сами себя считать тюркоязычными. И получается такой каламбур как "кыргызы и казахи тюрки", "тюркоязычные кыргызы и казахи". Подумайте, как бы отнеслись к этому древние предки кыргызов, если бы им сказали, что они тюрки и разговаривают на тюркском языке? Орус, предки были казаками с Украины и с Дона. Потом жили в СКО и далее в Жетысу.

Исторически, если сопоставить данные всесоюзной переписи 1926 года, то численность каракалпаков непосредственно ККАО составляла более 38% (из общей численности области 304 тысяч человек, каракалпаков более 116 тысяч) против 28% казахов и 27% узбеков. Если оттолкнуться от этих показателей и при этом учесть современный массовый отток казахского и узбекского населения из Республики, мы как раз и получим примерную нынешнюю численность каракалпаков непосредственно в своей Республике, то есть более 50%. Что касается численности каракалпаков в составе других советских республик, то данная статистика всё время была загадкой. В СССР, начиная с 1926 года проводились несколько волн переписей и, в Переписях ни одной Среднеазиатской Республики каракалпаки не фиксировались, видимо, их приписывали в титульную нацию, но точно не в графу "другие", куда представители нации численностью более 100 человек обоих полов уже не включались, а отражались отдельно. Тем не менее, в некоторых городах этих республик каракалпаки в каких-то локальных документах как жители этих городов, упоминаются. Например, в городе Ош Кыргызстана в начале 20 века упоминаются более 1,5 тысяч каракалпаков, в городе Худжанд Таджикистана несколько сот каракалпаков, что надо полагать каракалпаки проживали и в других городах и сёлах этих Республик. По Казахстану и Туркменистану и вовсе особый случай, в этих Республиках в некоторых локальных документах по несколько десятков тысяч каракалпаков, но почему-то в их Переписях каракалпаков нет. В РСФСР в локальных документах каракалпаки фиксируются, но в Переписи тоже не попадают. Что касается Переписей Узбекистана, то там целое искусство. По данным 1926 года, без населения ККАО (более 116 тысяч), в Узбекистане проживало более 142 тысячи каракалпаков, получается, в совокупности 258 тысяч. Дальше, с вхождением ККАССР в состав УзССР с цифрами происходят что-то непонятное, почему-то численность каракалпаков по данным 1939 года за 13 лет уменьшилась до 181 тысячи, по данным 1959 года фиксируется дальнейшее уменьшение до 168 тысяч. Только по данным 1979 года уже есть кое-какой прирост до 294 тысячи, по данным 1989 года уже 411 тысяч. Дальше переписи не проводились. Если смотреть статистику 1926-1989 годов по областям Узбекистана, то Ферганские каракалпаки, которых по локальным данным нынче осталось пару десяток тысяч из официальной статистики исчезли вовсе, а в Бухарской и Сурхандарьинской областях как значились по 1,5 десятка тысяч, так и почти не меняются, а в Хорезмской области меньше 1 тысячи, хотя только в одном городе Ургенче, где я часто бывал, их с десяток тысяч проживало, не говоря о сельских местностях, где часто слышны каракалпакские наречия. Тем не менее, численность каракалпаков в самой Республике Каракалпакстан за последнее столетие, если оттолкнуться от 116 тысяч в ККАО, выросла в 10 раз. А если оттолкнуться от общей численности каракалпаков по ККАО плюс УзССР на момент 1926 года, то есть от 258 тысяч, то общая численность каракалпаков за столетие увеличилась в 4 раза, что уступает общему росту чисто узбекского населения в 2 с лишним раза. Для справки: хотя переписи и не проводились, но утверждают, что в прирост учитывают разницу между рождёнными и умершими за год. Учитывая подобную практику, применяемую после 1989 года, получается, что за последнее столетие чисто узбеки в численности увеличились от 3,5 млн (1926 год) до более 30 млн (2021 год), то есть почти в 10 раз. На 2026 год данных нет, но можно смело предполагать, что добавилось ещё пару млн.

Вы за 18 век дайте источник , в 20 веке вы уже переняли тесто от южан https://www.instagram.com/reel/DH-oqZvi2v0/?igsh=c3FuYmU3YjM4MnMw ваши земляки Сами ели беш из капусты ?

https://www.instagram.com/reel/DUqSiisDDBx/?igsh=MWwxcjBsZzJja2Z0dQ== https://www.instagram.com/reel/DUnA6NsDCON/?igsh=aTJiMm1vZjZlazZr Беш из копченки наша традиция ? https://www.instagram.com/reel/DUDgoyvjDOa/?igsh=MTU5aHVoYzQ3c3U0Yg== Ваши говорят беш без картопа , это не беш

Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками Вы сами из какого народа ?

МАЭ Ермолин Н.А. Томская обл. г. Бийск 1899 - 1901 г.г. Казачки Сгенерированое Gemini

Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ). Павлодарский уезд, нач. 20 века. Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания). Сгенерированное Gemini: Оригинал:

Распределение мяса по блюдам во время праздника по случаю обрезания: Gemini

В Улаанбаатаре с 28 марта по 10 апреля прошел чемпионат Азии по боксу среди мужчин и женщин. https://www.instagram.com/p/DWS9NvUAPSF/ Сборная Казахстана выиграла общий медальный зачет турнира завоевав 13 медалей, в т.ч. 6 золотых, 2 серебряные, 5 бронзовые. Сборная Монголии: Мужчины: В весе 55 кг. серебро Хархүүгийн Билгүүнсайхан В весе 75 кг. бронза Далай Ганзориг В весе 85 кг. бронза Дорж Бариахаан Женщины: В весе 48 кг. серебро Энх-Амгалан Номундарь В весе 60 кг. бронза Монхорын Намуун Итоги чемпионата в общем медальном зачете: 1. Казахстан — 6-2-5 2. Индия — 5-3-8 3. Узбекистан — 3-4-4 4. Китай — 2-1-5 5. Япония — 1-1-2 5. Китайский Тайбэй — 1-1-2 5. Таиланд — 1-1-2 6. Иордания — 1-1-1 7. КНДР — 0-3-0 8. Монголия — 0-2-3 9. Таджикистан — 0-1-2 10. Южная Корея — 0-0-1 10. Туркменистан — 0-0-1 10. Филиппины — 0-0-1

Что я могу сказать? Могу сказать только одно, что на севере приготовлением еды, хоть ежедневной в домашних условиях, хоть на мероприятиях, это старинная традиционная обязанность женского пола. Это даже не подлежит оспариванию, это аксиома в наших краях. Если у вас это обязанность мужчин, то можно предположить, что вы, вероятнее всего, родом из тех регионов, где приготовление еды традиционно входит в обязанности мужчин. Кстати, отсюда наверно и все ваши споры со мной по вопросам быта и языка. По ним у вас нет какого-либо отличия от постов Думана Лимфоцита, но мы ведь прекрасно знаем откуда родом сам сказочный персонаж Алдар-Косе? так и его исполнитель главной роли. ) Вот и весь мой ответ. Всё очень просто.

Так кыргызы упоминаются на 700 лет ранее тюрков в летописях и говорили они на своем языке еще тогда, когда никаких тюрков не было в проекте. И вот они 700 лет были кыргызоязычными, а с появлением тюрков стали вдруг тюркоязычными не меняя особо своего языка? Здесь телега поставлена впереди лошади.

По Корану верблюжатина дозволено , зачем омовение делать ? Это думаю уже от людей

Тюрки это языковая общность , синтез восточных и СА племен (хунну , саки ,мохэ ,согд )сам такого мнения , у каждого тюркоязычного народа есть тюркский пласт

Асы - это небесные боги германцев. Асгард - небесный город богов. У кыргызов Асман - небо, У казахов - Аспан - небо, скорее всего эти слова достались от саков, сравните с курдский асуман- небо или на древнеперсидском языке слово «небо» записывается как ашманам . Асман саков=Тенгри тюрков. Независимо от того к какой языковой группе относились Асы - это слово имеет сакское происхождение и означает небо, небесный. Что касается Алан - так это скифский олень, один из главных сакральных символов (тотемов) ранних кочевников, унаследованный аланами-осетинами. Он символизировал Солнце, вечное обновление, жизнь и мощь. Образ оленя пронизывает скифо-сарматское искусство и сохраняет свое значение в аланской культуре как священное животное, часто ассоциируясь с предками. Предки осетин не называли себя аланами, скорее всего так их прозвали соседи предки славян из-за культа оленя алени - алани. Осман/усман - это небо, а османская империя - небесная империя. Османы - отюрченные саки (вспоминаем кыргызское асман). Т.е. огузы ассимилируя ираноязычные племена сами впитали персидскую культуру.

У меня есть знакомые арабы и они мне рассказали примерно то же самое, что и искуственный интеллект:

То есть фейк? А кто тогда нарисовал?