Активность

Два турка https://www.theytree.com/tree/J-Y227419 из Бусры была столицей Османов , возможно там окажутся

https://www.theytree.com/tree/J-FT394799 турок в одной ветке с палеобразцом Ляо

Прикольно будет если они окажутся с монгольскими борджигинами https://www.theytree.com/sample/b4200fd1cd4a332de60fd6a0548edc4b.html

Интересно с кем они окажутся (ветка), не удивлюсь если с киданями

N0010 Гаплогруппа династии Османов 🧬 J2a2-PH358 (PH1795) Османы — правящая династия Османской империи, находившаяся у власти с 1299 по 1924 год. В этом субкладе по данным палео-ДНК были обнаружены образцы, относящиеся к хунну, тюркам, киданям и средневековой Турции. С территории Казахстана найдены представители этого субклада: каракаба тюрк (KKB001) и ыссыкский тюрок (DA124). Также к этому субкладу близок род Телеу через ветвь J2a2-PF5050 (Zhunussova et al., 2025). В целом, в этом субкладе обнаружены представители различных тюркских народов: турки, казахи, татары, узбеки, уйгуры, карачаевцы и др

А кто их потомки ?

Плоских "Киргизы и Кокандское ханство" Мнение большинства дореволюционных исследователей, принятое и А. Л. Троицкой, относительно того, что войско в Кокандском ханстве было исключительно иррегулярным, что оно состояло из конного ополчения и собиралось лишь в военное время, нам кажется неточным. Ополчение, естественно, составляло основную массу войска, но в ханстве имелись и регулярные части,находившиеся на содержании государства. Главные принципы создания кокандской армии были заложены Алим-ханом. Она состояла из конных и пе- ших ополченцев и наемников — отрядов каратегинцев, шугнанцев и бадахшанцев, которым было положено «жа - лование» Мулла Абдул Маджид, непосредственно видевший кокандские войска, писал, что постоянная армия составляла 10 тыс. человек. Это преимущественно конница. Правда,из них лишь 15 сотен регулярных войск. Основной наци- ональный состав армии, по его словам, — мужчины киргизских, казахских и кыпчакских племен, а также афган- цы и индустанцы Все военное сословие в ханстве называлось одним словом — сипаи, но они делились по видам оружия на три категории: пехоту (сарбазы), кавалерию (джигиты) и артиллерию (топчи) 3. В последние годы Худояр-хан ввел воинскую повинность и расширил регулярные части,которые состояли из полков (даста), сотен (туб), полу- сотен во главе с панджабаши и десятков под командой дахбаши. Они находились на содержании государства, во всяком случае обеспечивались продуктами или получали на кормление харадж с селений. При подготовке к войне сбор ополчения производился по территориально-административному признаку. И кир- гизы, «приписанные» к тому или иному району и округу,должны были выставлять потребное количество войск, обычно конницы. Киргизы, казахи, кыпчаки понятно, а откуда там афганцы и индустанцы?

Читайте Дремова. Калмаки появились в улусе Джучи еще в 14 веке как религиозная группа немусульман

Хусейн Байкара потомок Тамерлана

в теме бешбармак должно быть

В наших краях некоторые казахи называют тесто для беша "салма-нан". Но оно раскатывается тонким кругом и кладется так целиком. На клецки это совсем не похоже.

Я слышал что у калмыков оно называется Махан или Махн. В переводе означает "мясо". Гугл говорит что Махн это аналог нашего Шұжық.

@Лимфоцит Термином "казак", "казаклык" обозначали время безвластия султанов, которые были вынуждены вести кочевую жизнь в дали от трона. Термин заимствован из этнонима казахов.

Здесь думаю ситуацию Зейк прояснит

События 872 г. (= 2 VIII 1467 — 21 VII 1468)... Страна Мавераннахр ежегодно страдала от нашествий узбекских, но в этом году на эту область не было нападения этих наглых людей. Но со стороны области Хорезм прибыл гонец эмира Нур-Са'ида с донесением, содержавшим известие, что мирза Султан-Хусейн, который некоторое время был казаком в Дешт-и-Кипчаке, теперь направился к Хорезму, что эмиры и главные начальники того края не смогли сопротивляться ему даже для одной атаки, разом обратились в бегство, что окраины области Хорезма от грабежей и нападений войска его совершенно разорены и что за исключением самого города Хорезма никому невозможно оставаться в окрестностях его. Его величество приказал нескольким эмирам отправиться в область Хорезм и расследовать военные действия и упущения, происшедшие со стороны тамошних эмиров, наказать как следует каждого, допустившего оплошность, и некоторых из них умертвить, а остальных заключить в оковы. Между прочим, эмир Hyp-Са'ид также был заподозрен в том, что он в день сражения сделал оплошность. Эмиры согласно высочайшему указу отправились. Когда они прибыли в Хорезм и начали расспрашивать как было дело, то стало известно, что войско хорезмское, несмотря на свою многочисленность, от ударов атак войска мирзы Султан-Хусейна сразу обратилось в бегство. Что за казак Султан -Хусейн ?

События 864 г. (= 28 Х 1459 — 16 Х 1460)... В начале месяца реби I (= 26 ХII 1459 — 29 I 1460) прибыли великие послы из земли Калмыцкой и Дешт-и-Кипчака, при посредстве великих эмиров удостоились чести целования ноги его величества (Абу-Са'ида) и поручение свое доложили (ему). Раздав им подарки и подношения и оказав им царские милости, он всех их обласкал... (Абу-Са'ид), выказав полнейшее внимание к послам калмыцким и посланникам царей Дешт-и-Кипчака и Мухаммед-Халиля и написав любезные письма, всем дозволил вернуться... Что за земли калмыцкие ? Вопрос историкам , что за калмаки и кто их потомки ?

События 844 г. (= 2 VI 1440 — 21 V 1441)... В этом году из Астрабада с быстротою ветра прибыл гонец и доложил, что из Дешта пришло в то государство узбекское войско и что эмир Хаджи-Юсуф-Джалиль 14 убит. Объяснение этих слов таково: временами некоторые из войска узбекского, сделавшись казаками, приходили в Мазандеран и, устроив везде грабеж, опять уходили (назад). Счастливый хакан (Шахрух) приказал, чтобы ежегодно несколько эмиров-темников отправлялись в Мазандеран, следили за теми-пределами и зимовали в той области. Несколько раз мирза Байсунгар, а после него мирза Ала-ад-доуле зимовали там. 3 этом году эмир Хаджи-Юсуф-Джалиль и брат его эмир Шейх-Хаджи и несколько других эмиров-темников были назначены для управления теми окраинами, и эмиры, приведя туда каждый свой туман войска, и день и ночь проводили в полной осторожности. Вдруг войско узбекское нагрянуло на эмиров таким образом, что расстроило все (их) войско; эмир Хаджи-Юсуф-Джалиль твердо стоял на месте, протянул руку храбрости из рукава отваги, сделал геройские нападения и совершил смелые подвиги, но так как людей у него было очень мало, все его усилия ни к чему не привели. Во время борьбы стрела из колчана лука судьбы пришла, чтобы убить его, и он получил счастье мученичества. Брат его, эмир Мубариз-ад-дин Шейх-Хаджи, на быстром, как ветер, коне, долго гнался за неприятелем, но не мог настичь его. События 851 г. (= 19 III 1447 — 6 III 1448 г.)... Счастливым хаканом (Шахрухом) было дано высочайшее повеление, чтобы ежегодно несколько эмиров-темников зимовали в Джурджанской области и наблюдали за действиями войска дешт-и-кипчакского и казаков узбекских...

События 830 г. (= 2 ХI 1426 — 21 Х 1427)... Рассказ о делах мавераннахрских, поход мирзы Улукбека к Сыгнаку из-за объявления войны Борак-огланом и прибытие мирзы Джуки из Хорасана. В 828 г. (= 23 ХI 1424 — 12 ХI 1425) Борак-оглан захватил орду Мухаммед-хана, царя узбекского, и, овладев улусом, в 829 г. (= 13 ХI 1425 — 1 ХI 1426) пришел в область Сыгнакскую и к пределам владений мирзы Улукбека. Во времена Тимура дед его (Борака) Урус-хан изгнал из царства Тогтамыш-хана, который нашел себе убежище у Тимура, как это подробно рассказано в первом томе. Урус-хан некоторое время был в Сыгнаке и воздвиг постройку 9. Борак-оглан в 823 г. (= 17 I 1420 — 5 I 1421) пришел искать убежища к мирзе Улугбеку, который обошелся с ним ласково и отпустил его. Он отправился в страну Узбекскую и управление улусом попало в его руки. Теперь же он прибыл к пределам Сыгнака, отправил [197] посла к мирзе Улугбеку и заявил: "Благодаря вашей ласке я устроил свой улус и, придя в соседство ваше, уповаю на милость". Мирза Улугбек не дал ему удовлетворительного ответа, так как он (Борак) пришел до (получения) позволения и говорил: "Пастбище Сыгнака по закону и обычному праву принадлежит мне, так как дед мой Урус-хан в Сыгнаке воздвиг постройку". Эмир Арслан-ходжа-тархан, который был правителем того края, стал жаловаться на Борак-оглана и заявил, что нукеры его (Борака) опустошают эту сторону, считают себя неограниченными правителями и нагло притязают на верховную власть. Мирза Улугбек решил отправиться туда, снарядил большое войско и послал к подножию высочайшего престола 10 донесение, в котором изложил все случившееся. Шахрух запретил (начинать) войну и вражду, которые являются причиной расстройства мира, но назначил войско, чтобы оно под сенью знамени мирзы Мухаммеда Джуки отправилось в Мавераннахр, и 17 реби II (= 15 II 1427) (войско) двинулось к Самарканду. https://www.vostlit.info/Texts/rus3/Samarkandi/text.phtml?id=1856

@Лимфоцит Это где то 1490-х года происходило.

Затем, когда Бурундук-хан и сыновья Джанибек-хана Касим-султан и Атик-султан и все могулы объединились и сидели в Сайраме 157 в Ала-Таге 158, Мухаммад Шайбани-хан с небольшим [количеством] людей пошел, сразился, истребил [много] их людей и вернулся. Затем Бурундук-хан, решив, что с этим человеком войной ничего не поделаешь, предложил породниться и сделал Мухаммад Шайбани-хана зятем. Затем он отдал [еще] одну дочь Махмуд-султану https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1500-1520/Istorija_pobed/frametext1.htm

@Лимфоцит Ибрагимов неправильно перевел рукопись. Там Буреке султан шибанид сын Йадгар хана, а не сын Керея. В принципе в остальном все нормально.

https://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kasgar/frametext1.htm

Барак-хан, внук Урус-хана, утвердился в Восточном Кыпчаке в 1426 г. с помощью внука Тимура Улугбека. Как сообщает Абд ар-раззак Самарканди, Барак был убит в сражении с неким Султан-Махмудом в Моголистане в 1429 г. (см. “Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды”, стр. 190, 201, 213). Джанибек и Гирей, сыновья Барак-хана, потерпев поражение от Абулхаир-хана, вычуждены были откочевать в Семиречье. Вскоре после смерти Абулхаир-хана они вернулись в родные степи. О Бурке-султане, кроме того, что он был сыном Гирея, нам ничего не известно. Имя Бурке-султана в просмотренных нами источниках и литературе не встречается https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1500-1520/Istorija_pobed/text.htm

Источник есть ?

@asan-kaygy Вы подходите слишком строго и ждете одобрения со стороны тех, кого нужно будет проигнорировать. Вспомните советских ученых, налево направо вешали ярлыки. У вас же больше знаний, чем у Голдена, Бартольда, Синора вместе взятых. Верю что у вас все получится.