АксКерБорж Опубликовано 28 января, 2019 Автор Опубликовано 28 января, 2019 21 час назад, mechenosec сказал: хотел открыть вам глаза, но кажется не получилось? Бесполезно, мои узкие глаза все равно не станут большими как у вас туранида.
Le_Raffine Опубликовано 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 22 часа назад, mechenosec сказал: Думаю воины Коканда с такими седлами всё доказали казахам, возможно поэтому и южные казахи перешли на такое эффективное седло? Они и джунгарам все доказали и даже китайцам.
АксКерБорж Опубликовано 28 января, 2019 Автор Опубликовано 28 января, 2019 12 минут назад, Steppe Man сказал: Очень похоже на западное (адайское) казахское седло "қозы құйрық" (хвост ягненка): Где-то была более похожая фотка адайского седла.
Аrсен Опубликовано 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 27.01.2019 в 08:09, АксКерБорж сказал: С.М. Дудин. Подъем на Ямату. Джунгарский Алатау. Из Туркестанской экспедиции академика С.Ф. Ольденбурга. 1914 год. МАЭ РАН, Санкт-Петербург. На обеих лошадях характерное для южных областей Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана и других стран и народов Средней и Передней Азии конское седло с передней лукой в виде характерной "головки" (шошақ бас, қызық бас). кызыкбас - это ты сам придумал? есть уйрекбас и шошакбас 1
mechenosec Опубликовано 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Бесполезно, мои узкие глаза все равно не станут большими как у вас туранида. Не, туранид это вы, я -нет, и с чего вы взяли чтобы у монголов у всех поголовно были узкие глаза ? Нас на фабрике одинаковых не выпускают. Я имел ввиду чтобы достучаться до вас ,а вы на туранидов свернули.
mechenosec Опубликовано 28 января, 2019 Опубликовано 28 января, 2019 2 часа назад, Le_Raffine сказал: Они и джунгарам все доказали и даже китайцам. Ну и отлично! Значит такое седло как минимум не хуже, а то дай волю некоторым, мы до сих пор должны ездить на седлах старого типа, придерживатся старых обычаев и т д, Время знаете ли, не стоит на месте.
АксКерБорж Опубликовано 29 января, 2019 Автор Опубликовано 29 января, 2019 16 часов назад, mechenosec сказал: Не, туранид это вы, я -нет Не надо отрицать очевидные вещи. Судя по вашему фото вы ярчайший туранид даже по сравнению со многими казахами. 16 часов назад, mechenosec сказал: и с чего вы взяли чтобы у монголов у всех поголовно были узкие глаза ? Нас на фабрике одинаковых не выпускают. Я ничего про монголов или калмыков не писал. Вопросы монгольской, казахской и калмыцкой внешности я описываю в теме Антропология монголов. Здесь если чё тема про казахские виды конских сёдел.
АксКерБорж Опубликовано 29 января, 2019 Автор Опубликовано 29 января, 2019 28.01.2019 в 19:05, Аrсен сказал: кызыкбас - это ты сам придумал? есть уйрекбас и шошакбас Тебе надо еще много, много учиться и познавать казахскую культуру. Названий казахских конских сёдел много, в частности у южно-казахского седла тоже несколько названий. Қызық бас (рус: забавная головка или интересная головка) лишь одно из них. Об этом названии пишут сами уроженцы юга, почитайте об этом хотя бы здесь: https://el.kz/kz/news/archive/ер-тұрман-і-бөлім http://bilimsite.kz/tehnologia/7944-er-turman.html Выглядит оно примерно так: Она действительно забавная, интересная. 1
mechenosec Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 22 часа назад, АксКерБорж сказал: Не надо отрицать очевидные вещи. Судя по вашему фото вы ярчайший туранид даже по сравнению со многими казахами. Я ничего про монголов или калмыков не писал. Вопросы монгольской, казахской и калмыцкой внешности я описываю в теме Антропология монголов. Здесь если чё тема про казахские виды конских сёдел. Это не я
АксКерБорж Опубликовано 30 января, 2019 Автор Опубликовано 30 января, 2019 3 минуты назад, mechenosec сказал: Это не я
АксКерБорж Опубликовано 30 января, 2019 Автор Опубликовано 30 января, 2019 С.М. Дудин. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Образцы орнамента (ою). Каркаралинский уезд. Фотограф подписал фотографии: верхнее фото - айшк (айшық), нижнее - токм (тоқым). Выходит, что на верхнем фото - это передняя лука конского седла, на нижнем - это чепрак, который стелят под седло поверх потника: Это означает? А то, что судя по форме передней луки седла в Каркаралинском уезде бытовало конское седло северо-восточного типа.
АксКерБорж Опубликовано 8 февраля, 2019 Автор Опубликовано 8 февраля, 2019 А.А. Воронина-Уткина. 1913 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Каркаралинский уезд. Орнамент на сбруе и мужской пояс: Куюскан - каз: Құйысқан (ремень под хвост) Кемер бельбеу - каз: Кемер белбеу (мужской кожаный пояс с серебряными украшениями) Тартпа (конская подпруга) Омльдрк - каз: Өмілдірік (конский нагрудный ремень) Тоқым(конский чепрак под седло) Эр - каз: Ер (седло, вернее только его верхняя деревянная часть, само седло), по форме передней луки на рисунке видно, что это казахское конское седло северо-восточного типа. Жүген (уздечка) Үзенгі (стремя)
АксКерБорж Опубликовано 8 февраля, 2019 Автор Опубликовано 8 февраля, 2019 Сын хана Кенесары (если конечно верить подписи в интернете). Судя по постройкам и форме юрты на заднем фоне и судя по лошади и заплетенной косичками гриве - это Средняя Азия. Да и седло явно среднеазиатского типа, как в южных казахских регионах, с характерной передней лукой в форме головки.
АксКерБорж Опубликовано 14 марта, 2019 Автор Опубликовано 14 марта, 2019 С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Вышитый чепрак для лошади невесты, каз.яз: Тоқым: Казахское конское седло северо-восточного типа в сборе "Ер тоқым", рядом справа казахский мужской кожаный пояс "Кісе": Казахское конское седло северо-восточного типа в сборе "Ер тоқым", рядом слева уздечка "Жүгөн" (по литературному - жүген): Казах поит лошадь в пути, на лошади седло северо-восточного типа в сборе "Ер тоқым":
Steppe Man Опубликовано 23 июня, 2019 Опубликовано 23 июня, 2019 монгольское седло монголов ЗО. казахское седло казахов КЗ.
АксКерБорж Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Опубликовано 23 июня, 2019 1 час назад, Steppe Man сказал: Это разные сёдла: Слева - конское седло казахов южных областей Казахстана, так называемое "среднеазиатское", с характерной передней лукой в виде головки. Справа - конское седло казахов северных, северо-восточных и восточных областей Казахстана, Китая и Монголии, так называемые "аргынское", "керейское" и "найманское"; у керейского передняя лука чуть уже, у аргынского и найманского округлее. Судя по фото это керейское седло.
АксКерБорж Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Опубликовано 23 июня, 2019 1 час назад, Steppe Man сказал: монгольское седло монголов ЗО. Экспонируется оно под таким названием, но на седло татарских племен Чингизхана оно не похоже. Седло татар-монгольских племен Чингизхана идентично казахскому седлу северо-восточного типа (см: выше) и не похоже на халха-монгольское седло. Сами сравните:
Steppe Man Опубликовано 23 июня, 2019 Опубликовано 23 июня, 2019 1 hour ago, АксКерБорж said: Экспонируется оно под таким названием, но на седло татарских племен Чингизхана оно не похоже. Седло татар-монгольских племен Чингизхана идентично казахскому седлу северо-восточного типа (см: выше) и не похоже на халха-монгольское седло. Сами сравните: У монголов есть такое седло т.е с низким задней лукой. Называется рабочее седло. Я в детстве ездил .Удобно ,но держаться в таком седле очень неустойчиво. Покажите седло Чингис хана!
АксКерБорж Опубликовано 4 июля, 2019 Автор Опубликовано 4 июля, 2019 23.06.2019 в 18:18, Steppe Man сказал: У монголов есть такое седло т.е с низким задней лукой. Называется рабочее седло. Я в детстве ездил .Удобно ,но держаться в таком седле очень неустойчиво. Монголы Монголии: Монголы Китая:
АксКерБорж Опубликовано 4 июля, 2019 Автор Опубликовано 4 июля, 2019 Как автор данной темы вчера в кабинете у одной высокопоставленной дамы, переехавшей к нам трудиться с юга, обратил внимание на висящее у нее на столе сувенирное конское седло, но именно седло южного, среднеазиатского типа, с так называемой забавной головкой. Что-то вроде этого сувенира, но более отчетливое.
Steppe Man Опубликовано 9 июля, 2019 Опубликовано 9 июля, 2019 On 1/1/2019 at 8:57 PM, mechenosec said: На мой взгляд садиться в южное седло всё таки удобнее, знаю о чём говорю ,на каникулах в селе и чабанской стоянке- точке немало времени провёл, за головку удобно держаться ,кажется. On 1/6/2019 at 5:23 PM, АксКерБорж said: буриад эмээл
АксКерБорж Опубликовано 10 июля, 2019 Автор Опубликовано 10 июля, 2019 09.12.2018 в 13:12, АксКерБорж сказал: Теперь казахское седло степных областей - север, северо-восток и восток включая казахов Или-Казахского автономного округа Китая и Западной Монголии. Седло казахское северо-восточное, степное. Его использовали кыпчаки, аргыны, найманы, кереи, меркиты и другие племена.
