НАГАШЫ-НАГАЦ термин родства в тюрко-монгольских языках

[mechenosec]

4 минуты назад, Дамир сказал:

Ну хз я не разбираюсь, но вроде здесь кто-то писал, что у халхасцев вроде более юго-восточное, нежели у калмыков и бурят центральноазиатские типы, может я и ошибаюсь.

Тут схему аутосом выкладывали, буряты с калмыками похожи,а халха просто идентичны.

[Дамир]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Тут схему аутосом выкладывали, буряты с калмыками похожи,а халха просто идентичны.

Но ведь Ёлёты же среди вас есть?

[mechenosec]

5 минут назад, Дамир сказал:

Но ведь Ёлёты же среди вас есть?

Оэлэтов нет, есть зюнгары, понятно что это одно и то же.

[mechenosec]

6 минут назад, Дамир сказал:

Но ведь Ёлёты же среди вас есть?

Хойты есть у вас? Хойт и Сойот-самоеды прям в логику -С-Х укладываются.

[Дамир]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Оэлэтов нет, есть зюнгары, понятно что это одно и то же.

Ну так и у нас есть Икинаты и Сэгэнуты, те же Оэлёэты, так же род Зунгар

[Дамир]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Хойты есть у вас? Хойт и Сойот-самоеды прям в логику -С-Х укладываются.

Ну Хойтэ это же север как сторона света, а как племя/род/народ не помню

[mechenosec]

2 минуты назад, Дамир сказал:

Ну так и у нас есть Икинаты и Сэгэнуты, те же Оэлёэты, так же род Зунгар

Сэгэнуты?Цагануты? Нет?

[Дамир]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Сэгэнуты?Цагануты? Нет?

Да наверно, у нас тут печально известный Цаганов улус был, ушел под воду при землетрясении.

[Samatq]

Халха как казахи

Ордосцы как каракалпаки

Калмыки как ногайцы

Буряты как кыргызы

я так вижу

[mechenosec]

7 минут назад, Дамир сказал:

Да наверно, у нас тут печально известный Цаганов улус был, ушел под воду при землетрясении.

Белый у нас - цаган, у вас -сэгэн?

[mechenosec]

5 минут назад, Samatq сказал:

Халха как казахи

Ордосцы как каракалпаки

Калмыки как ногайцы

Буряты как кыргызы

я так вижу

Вы ногайцам так не скажите, они из вас быстро бешбармак сделают

[Дамир]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Белый у нас - цаган, у вас -сэгэн?

Сагаан белый, сагаан эдеэн белая пища

[Samatq]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

бешбармак

это название кыргызского блюда

[mechenosec]

4 минуты назад, Дамир сказал:

Сагаан белый, сагаан эдеэн белая пища

Цаган идян, белая,молочная пища,на нее калмыки переходили после Цаган-сар,праздника весны и окончания зимовки 

[mechenosec]

7 минут назад, Дамир сказал:

Сагаан белый, сагаан эдеэн белая пища

На одном из форумов казахи так написали:мы никогда не простим вам ногайцев. Как будто мы у кого то собираемся просить прощения? Да и вообще, лично я к ногайцам отношусь с симпатией, их судьба практически зеркальна с ойратами.

[mechenosec]

9 минут назад, Samatq сказал:

это название кыргызского блюда

 

Только что, mechenosec сказал:

На одном из форумов казахи так написали:мы никогда не простим вам ногайцев. Как будто мы у кого то собираемся просить прощения? Да и вообще, лично я к ногайцам отношусь с симпатией, их судьба практически зеркальна с ойратами.

 

[Dambjaa]

20 minutes ago, Samatq said:

это название кыргызского блюда

Казахи называют вас кара-киргизами, закаменные киргизами и дикокаменные киргизами..

В чем отличие между этими киргизами?

[mechenosec]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, Дамир, в халха-монгольском и бурятском языках как и в большинстве тюркских языков данный термин обозначает всю родню по материнской линии:

Казахский - нағашы.

Халха-монгольский язык - нагац.

Бурятский язык - нагаса.

Но вроде как только в калмыцком языке есть свои особенности:

Калмыцкий язык: нагц - отец, брат матери; нагачи - бабушка по матери.

Есть ли на форуме знатоки калмыцкого языка, чтобы мня поправить?

 

Наhцх, h- как - г у украинцев, гортанное-рехактивное. Материнская родня все -Наhцнр. Наhцх- звучит примерно как - нагцхэ.Нагцх-аав это дед со стороны мамы, просто нагцх это обычно дядя брат мамы. У вас этот монголизм от ваших торе, вы это конечно никогда не признаете, ну да бог с вами 

[Dambjaa]

19 minutes ago, mechenosec said:

На одном из форумов казахи так написали:мы никогда не простим вам ногайцев.

 

 

Монгольская пословица гласит --Гүүнд хайртай морь...

[Samatq]

23 минуты назад, Dambjaa сказал:

Казахи называют вас кара-киргизами, закаменные киргизами и дикокаменные киргизами..

В чем отличие между этими киргизами?

казахи так не называют.

[Zake]

1 минуту назад, Samatq сказал:

казахи так не называют.

Кара-кыргыз всё таки называли алтайцы.

Читал одно предание алтайское про кара-кыргызов которые их угнетали. Так что это название не с потолка появилось.

[Dambjaa]

3 minutes ago, Samatq said:

казахи так не называют.

Откуда тогда эти названия? От джунгаров?

[Samatq]

6 минут назад, Dambjaa сказал:

Откуда тогда эти названия? От джунгаров?

кара кыргыз - настоящий/истинный кыргыз. 

дикокаменный в значении горный.

так называли русские для различения от "киргиз-кайсаков" т.е. современных казахов. 

джунгары (+ойраты, алтайцы) называли нас бурут

[ARS]

37 минут назад, mechenosec сказал:

Наhцх, h- как - г у украинцев, гортанное-рехактивное. Материнская родня все -Наhцнр. Наhцх- звучит примерно как - нагцхэ.Нагцх-аав это дед со стороны мамы, просто нагцх это обычно дядя брат мамы. У вас этот монголизм от ваших торе, вы это конечно никогда не признаете, ну да бог с вами 

может нагашы , маньчжуризм ? 

 

[Nurbek]

В тунгусо-манчжурских есть глагол НЬАҒИ - приближаться, приходить и НЬАҒУ - близкий, родня, родственник.

От него и образовано слово нағаши думаю. В древнетюркском это слово JAQIN - ЖАҚЫН. Видимо в древнетюркском при отделении от общего праалтайского произошел переход Н -> Й, Ғ -> Қ. Таким образом если восстановить получится НАҒЫН, что близко к слову НАҒАШЫ.