nuris717
-
Постов
98 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные nuris717
-
-
В Средней азии очень много чистых монголоидов, а метисы все-таки не в большинстве. Вполне объяснимо почему среднеазиаты выглядели иначе, чем другие азиаты. Ведь среди азиатов тоже монголоиды разных типов бывают.
В Центральной Азии именно много, смешанных европеоидно-монголоидных типажей, в разных соотношениях и вариациях монголоидности и европеоидности. Узбеки, уйгуры, туркмены расовые миксы , но с доминированием в целом европеоидной внешности, казахи, каракалпаки, кыргызы также миксы, но с доминированием монголоидной внешности. "Чистым" монголоидам, можно отнести разве что, потомков ойрато-джунгаров влившихся во времена джунгарской экспансии в состав казахов, кыргызов. Даже самые монголоидные типажи казахов, кыргызов имеют аутосомно 18-20 % европеоидной примеси, чего не показывают "чистые" монголоиды, а средний казах аутосомно 70% монголоид, 30 % европеоид, кыргыз 75% монголоид, 25 % европеоид, узбеки, уйгуры почти поровну 50% европеоидности и 50% монголоидности, туркмены среди тюрков средней азии, самые европеоидные, и имеют только 30-35% монголоидной примеси. Даже у нетюркоязычных таджиков аутосомно есть 20-26% монголоидной примеси.
-
подборка монголов из другого сайта, есть похожие на казахов, кыргызов, каракалпаков, есть отличающиеся
-
Дарлекины и нируны разного происхождения.
Мне ближе версия происхождения жалаиров от йологэ-уйгурского рода
То есть, есть вероятность того, что жалаиры, первоначально были тюркоязычным уйгурским родом йологе(или яглакар), потом были монголоизированный, а позже придя вместе с Чингиз Ханом, в Дешт-и-Кыпчак снова отюркизировались?
-
нашел статью о якобы генетическом родстве уйсуней со славянами
Китайцы считают, что предки славян – уйсуни
Китайские учёные выдвинули новую гипотезу о происхождении русских. В соответствии с этой гипотезой, русские произошли от уйсуней.
Китайские атропологи провели сравнительный генетический анализ китайских казахов из племени уйсунь (烏孫) с образцами ДНК различных народов, а также с образцами генетического материала, взятого у Таримских мумий, хранящихся в музее Синьцзянь-Уйгурского автономного района.
Результатом исследования стал неожиданный вывод: русские, украинцы, белорусы и поляки являются прямыми потомками уйсуней по мужской линии, а сами уйсуни являются потомками древних обитателей Восточного Туркестана и Семиречья, останки которых – те самые таримские мумии и были исследованы. Таримские мумии, возраст которых оценивается в 3900 лет, были найдены в Таримской впадине в китайском Синьцзяне. По антропологическому типу эти светловолосые и голубоглазые люди были близки современным восточным славянам.Однако, как оказалось, они обладают теми же самыми генетическими маркерами, которые содержатся у половины представителей восточнославянских народов, и более чем у половины поляков. Такие же маркеры обнаружены и у казахов-уйсуней.
Предки нынешних уйсуней первоначально жили на территории центрально-китайской провинции Ганьсу и были родственны юэджам – тоже европеоидному и светловолосому народу. Последние отмечены не только в китайских хрониках греки их называли ятиями, а индусы – яду. С древнекитайского же языка название юэджи переводится как едоки мяса. Именно из-за раздоров с юэджами уйсуни в 160 году до нашей эры переселились в Восточный Туркестан и Семиречье – на земли, ранее населявшиеся саками-тиграхаудами, считающимися современной наукой восточной ветвью скифов. На этой территории уйсуни прожили четыре века, но когда началось нашествие гуннов, уйсуни отправились в поход вместе с ними.
Правда, часть уйсуней осталась на месте и подверглась почти полному истреблению: исследователи отметили так называемое бутылочное горло – период очень низкой численности популяции. Тем не менее, часть уйсуней выжила. Скорее всего, это были мужчины, находившиеся в походе в момент истребления их семей. Вернувшись в родные места, они вынуждены были брать в жёны представительниц тюркоязычных племён и носительниц монголоидного антропологического типа. Поэтому сейчас казахские уйсуни и выглядят по-монголоидному.
Однако по гипотезе китайских учёных вернулось меньшинство. Большинство же уйсуней переселилось на запад, заняв всю Восточную Европу. Приход уйсуней в Восточную Европу совпал с первыми упоминаниями о славянах. На этом основании китайцы сделали вывод, что славяне это и есть уйсуни.
http://oko-planet.su/history/historynew/219602-kitaycy-schitayut-chto-predki-slavyan-uysuni.html
Но мне кажется это недоразумение, ошибка, ведь известно, что казахские уйсуни, это гаплогруппа С, и происходят от монгольских хушинов.
-
В этом ролике сказано, что Чингиз Хан, Тамерлан, Бабур, Улугбек были носителями гаплогруппы С
.
-
грамота на правление на арабском, которая был выдана русскому князю (ярлык хана Тимур-Кутлуга, 1397 г)
http://via-midgard.info/news/article/pro-oprovergatelej-tataro-mongolskogo-iga-a.htm
-
В кыргызские дела, никто не вмешиваются, я лишь высказался насчет псевдо-ученного Клесова, который покушается и хочет украсть у других народов(в частности тюрко-монгольских народов), их наследие. Что касается якобы братьев славян, или прочих европейцев, это конечно ваше дело, но я советую вам пойти, либо в славянский форум(например в этот http://slavanthro.mybb3.ru/), либо в англоязычный, европейский форум(типа этого www.theapricity.com ) и толкать идею о гаплогрупном родстве и братстве, уверяю ,как минимум большинство, вас мягко говоря не поддержат в этом. Y хромосома лишь один ген, для выявления родства, не менее важны михондриальные линии, а главное аутосома , например латиносы так раздражающие североамериканцев изза миграции ,в большинстве своем относятся к гаплогруппе R1b , то есть такой же как у североамериканцев, но по митохондриальной линии у них индейские гены, поэтому большинство англоамериканцев латиносов не считают, и не будут считать за своих. А так, конечно удачи вам, в этом деле.
-
Я тут нашел интересную статью Клесова http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=400.
Клесов великорусский шовинист, скрытый славянофильский, и ариацентрийстский расист. Этот тип все так или иначе сводит, к своим любимым ариям, они создатели цивилизации, они сверхчеловеки(прямо в фашистском духе Геббельса), Чингисхан тоже был оказывается арием, и прочий шизофренический бред в евроцентрийстском духе. Этот тип безапелляционно объявляет славянов имеющих R1а "ариями", хотя уже доказано, что субклады древних ариев присутствующие в высших кастах индусов не имеют ничего общего со славянскими, и в целом европейским субкладами, они разделились очень давно, славяне дальние родственники ариев, но никак не сами арии, и тем более не их потомки. Кстати термин арии, был убран из научной терминологии, так как являлся лженаучным, и расистским термином, которым в свое время вовсю пользовались фашисты третьего рейха, для обоснования физического уничтожения низших и неполноценных рас и народов, но шовинист и расист Клесов хочет возродить этот дискредитировавший себя термин, и заменить им общепринятый научный термин, индревропейцы. Вообще научному сообществу, следовало бы лишить Клесова научного звания, за его шовинистические и расистские убеждения.
«Интересующихся вопросом о возможной принадлежности Чингиз-хана к европеоидной расе можно отослать к глубокому исследованию Константина Пензева «Демугин Хингей. Легенда о белом царе». Оно издано в составе книги «За Китайской стеной» в изд-ве «Алгоритм», М., 2007. Глава «Раса и этнос», открывающая книгу, начинается с эпиграфа – «Можно считать доказанным существование в былые времена в Центральной и Северной Азии расы с зелеными глазами и рыжими волосами. Но что же сталось с ней?» (П. Топинар)
В этой книге К. Пензев описывает историю написания Рашид-ад-Дином (с авторским коллективом) исторического труда по истории Дома Чингизидов по заказу Газан-хана; труд был написан в течение 10 лет, с 1300 по 1310/11 г.г. И в настоящее время исторический труд «Джами’ ат-таварих» не имеет аналогов и является наиболее полным произведением по могольской истории, как пишет К. Пензев (кстати, в слове «могольской» опечатки нет). Рашид-ад-дин лично свидетельствует, что еще в 1310 году большинство Чингизидов были светловолосыми и синеглазыми людьми. Это же пишет Л.Н. Гумилев в книге «Поиски вымышленного царства»...
Я только могу предположить, что Ж. Сабитова «душит жаба», что его кумир Чингиз-хан вполне мог оказаться носителем гаплогруппы R1a1, иметь славянских предков, и быть вовсе не степняком, как об этом фактически и повествует «Сокровенное сказание монголов».
Короче, слишком много данных, что Чингиз-хан и затем чингизиды вряд ли имели гаплогруппу С, которую второпях приписала им академическая литература по популяционной генетике. R1a или R1b – не знаю, но это более вероятно, чем «монголоидные» гаплогруппы.
Ну, сразу виден уровень расиста и нациста Клесова, вообщем монголоидный вождь , с монголоидным геном С3 не способен создать столь масштабную империю, только европеоид, только белый с гаплогруппой R1a или R1b способен на это
Многие шовинистические фольк-хисторики(коллеги неуважаемого Клесова, такие как Чудинов, Носовский, Тюняев, Фоменко и тд) утверждают что не только Чингизхан, но и Атилла, Ашина, Тамерлан , Бату были белыми, европеоидами и славянами 
Ну-ну -
-
Прототюрки-хунну, древние тюрки-огузы и т.д. в источниках описываются как монголоидами.
Огузы стали европеоидами из-за смешения с ираноязычными и кавказскими народами, при явном доминировании последних. Таким образом появились современные турки, азербайджанцы и туркмены.
Даже сейчас в турецких сериалах можно увидеть турчанок похожих на казашек.
Хунну были преимущественно монголоидами с некоторой европеоидной примесью.
Огузы возникли в результате смешения тюркютов(древних тюрков) и местных иранцев, огузы были разной степени смешанности, некоторые выглядели южносибирцами, другие более равномерными метисами.
Огузский элемент у современных азербайджанцев и турков в меньшинстве, но присутствует. А в основном азербайджанцы смесь северных иранцев и южных кавказцев. Турки же, 40% имеют ближневосточное происхождение , на 45% близкий к балканским и кавказским народам, и только 15% гены из Центральной Азии.
Аутосомное исследованные турков из разных регионов.
Турки из Айдына
1 Образец 18,5% монголоидной примеси
2 Образец 18% монголоидной примеси
1 Образец 17% монголоидной примеси
3 Образец 15% монголоидной примеси
------------------------
1 Образец 13,7% монголоидной примеси
2 Образец 13,5% монголоидной примеси
1 Образец 12,5% монголоидной примеси
-----------------------
1 Образец 8% монголоидной примеси
2 Образец 3,5% монголоидной примеси
1 Образец 2,5% монголоидной примеси
1 Образец 2% монголоидной примеси
1 Образец 0% монголоидной примеси
Турки Стамбула
2 Образцы имеют 15% монголоидной примесью
1 Образцы имеют 13% монголоидной примесью
2 Образцы имеют 12,5% монголоидной примесью
-----------------
1 Образец 8% монголоидной примеси
2 Образцы 6,8% монголоидной примеси
9 Образцы 4,5 - 6% монголоидной примеси
----------------------
1 образец 0,5%
Турки из Кайсери
3 Образцы 12 - 13%
5 Образцы 6-7% монголоидной
10 образцов 4-5% монголоидной
5 Образцы 3,5% монголоидной
Монголоидная примесь у турков может варьироваться от 5-15%(в редких случаях 22-25%)
-
Ранние изображения сельджуков-огузов
Эти картинки не являются изображениями сельджуков огузов.
Эти являются картинками времен хулагуидских монголов, и на рисунках изображены монголы средневековые.
Допускаю, вполне возможно, так как ее без источника, предоставил один юзер из другого форума, к тому же на одном рисунке на турецком написано Огуз хан, есть ли у вас ссылка подтверждающая, что изображенные на этом рисунке люди, средневековые монголы?
-
Вы наверное имеете виду С3е, обнаруженный в очень низких частотах у одного венгра и нескольких немцев. То есть этот субклад гаплогруппы С, имеет отношение именно эпохе Хунну, а не скажем временам сянбийцев или плиточных могил?
Тогда вполне возможно отдельные субклады С(такие например как С3е) проникали на территорию Европы, еще в домонгольский период, в составе гуннской конфедерации племен, но были в миноре(иначе как объяснить их сверх низкую частоту). Более мажорными были Q также в составе гуннов могли быть N, R1a(восточные субклады)
Мнение Р Байтасова о хуннском С
Хунну - носители гаплогрупп С3* (хС3с)Д.Адамов в статье "Заметки о гаплогруппах Y-хромосом якутов" The Russia of Genetic Genealogy (Русская версия) Том 2, №1, 2010 приводит следующие данные о гаплогруппах хунну, захороненных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Здесь как предполагают похороненны знатные хунну. У 6 хунну обнаружена гаплогруппа С3*(хС3с). Она в настоящее время обнаружена у якута, 7 казахов, 2 хань, одного русского и одного чеха (это те данные которыми располагает данный автор). Один хунну принадлежит к гаплогруппе N1c1, которой у якутов 87%. http://my.mail.ru/community/history55/F037CB6B6DE0CFE.htmlУ хуннской знати из могильника Эгийн-Гол преобладает гаплогруппа С3*, которой много у казахов. А в основном у казахов преобладает гаплогруппа С3с. Это немного разные гаплогруппы. Хунну были смешанным народом - у них есть также финно-угорская N1c, наверное, есть и другие гаплогруппы, нужно посмотреть данные по этому могильнику.
-
В Казахстане за кражу невесты теперь 15 лет тюрьмы https://www.youtube.com/watch?v=76Ha3RyBGgs
Теперь влюбленному джигиту придется копить на калым.
-
Ну насчет субкладов я с вами полностью согласен. Но все же, на фоне многих других народов сибирские тюрки, близкий гипотетической прародине прототюрков, набор гаплогрупп совпадает(было бы хорошо определить субклады и сравнить их).
Насколько мне известно у Хунну, по мужской линии у них есть гаплогруппы Q, N, R1a(не знаю только соотношение, кого больше кого меньше) есть С, но однако про С говорят, что он обнаружен не в хуннский, а в сянбийский период. Неужели исследователи определили лишь саму гаплогруппу , но нее ее субклад.
-
Описание внешности огузов:
"Среди огузов (преимущественно в степной зоне их расселения) доминировал монголоидный расовый тип. "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" . Другие средневековые авторы отмечают слабо выраженный растительный покров на лице и теле и плосконосость огузов. Все это говорит о монголоидных чертах, которые были присущи основной массе преимущественно степных огузов .
Данные письменных источников Х-XII вв. о физическом облике огузов подтверждаются некоторыми палеоантропологическими материалами. Среди найденных в огузо-печенежских курганах Западного Казахстана черепов доминируют монголоидные типы с южно-сибирскими чертами. Однако здесь обнаружены также черепа европеоидного и метисного облика .Реконструкции облика огузов
степной огуз из Казахстана.
Огуз из Сасык-Булака
Огузская девушка найденная в Анатолии
сельджукский принц
Ранние изображения сельджуков-огузов
-
Самый распространенный тип, межрасового брака в США это евроамериканский мужчина и азиатская женщина. На втором месте афроамериканский мужчина и евроамериканская женщина.
-
Ну стереотипы, они на то и стереотипы, что бы рушатся
-
На самом деле, в результате смешения европеоидов и монголоидов в разных пропорциях, возникли такие народы как: кыргызы, ногайцы, башкиры, ханты, манси, казахи, алтайцы, татары, узбеки, каракалпаки, удмурты, уйгуры, туркмены, чуваши и т.д им тысяча лет и никаких отклонении от норм у этих народов нет и не было
Среди исторических кочевых народов, создавших мощнейшие кочевые государства и империи, такие как: хунну, гунны, тюркюты, огузы, кыпчаки, булгары, мадьяры, авары, золотоордынцы, тимуриды и т.д также были расово смешанного происхождения.
Поэтому, уважаемый автор темы, доводы white power-овских нациков о евро-монголоидных метисах, просто бред больного разума
-
Эта аутосомная карта, хороша показывает степень родства различных этнических групп Центральной Азии, и не только.
-
Уважаемый Hooker, а разве у уважаемых монгольских народов, дела обстоят иначе?
Давайте вспомним, ведь у монгольских народов не меньше, а может и более(в процентном отношении)будет различных метисных(славяно-монгольских) этнических групп, такие как: балдыры, гуроны, карымыhttp://kultura-kalmykii.narod.ru/index/0-9
Балдыры
Проведено исследование состояния вегетативной нервной системы коренного населения Баяндаевского и Эхирит-Булагатского районов Усть-Ордынского Бурятского автономного округа. В исследование вошли 178 женщин — 75,7% и 57 мужчин — 24,3%, всего 235 человек в возрасте от 15 до 60 лет. Чистокровные буряты составили 55,7%, метисы с русскими — 27,3%, русские метисы с бурятами — 5,0%, русские — 7,0%.
-
Лингвистические построения, при этом не использую и игнорируя общепринятые, академические методы подобных построении, являются не более чем, любительским, контрпрофессиональным подходом. ИМХО
-
Об исторических и генетических связях древних кыргызов с викингами, пишет Р Байтасов
R1a кыргызов такая же как и у скандинавов. У скандинанов выделяют две основные ветви R1a - более древнюю и молодую, которая родственна кыргызской. Как известно кыргызы пришли на территорию Кыргызстана из Минусинской впадины. Это доказывается и генетически - у южных кыргызов обнаружена N1c (т.е. южные кыргызы прямые потомки древних кыргызов Сибири). У скандинавов обнаружена также гаплогруппа Q, имеющая такой же возраст, что и молодая R1a, что указывает на совместный их приход в Скандинавию. Сибирскую N1c не определяли, т.к. её трудно отделить от местной финской. Есть ли Q у кыргызов, не знаю. Приход "кыргызской" R1a в Скандинавию совпадает с легендарным приходом бога скандинавов Тора в скандинави. Так что вполне возможно - викинги, наводившие ужас на Европу - это древние кыргызы.
http://my.mail.ru/community/alpannas57/2E86ECE48BF45AA6.html
-
Реконструкции черепов Хунну сделанная китайскими и европейскими антропологами.
Мужчины Хунну
Хуннская женщина
-
прототюркский язык возник в зоне этнического контакта R1a и R1b с носителями языков гаплогруппа Q и N, а также C3. Вследствие этого ряд лингвистов тюркский язык и относят к Алтайской языковой семье, другие к Урало-Алтайской, третьи – к Ностратической. Сторонник мнения что прототюркский язык относится к Урало(N)-Алтайской (Q) языковой семье, т.е. часть лексикона в тюркских языка сближается с уральскими языками (угрофинны, самодийцы), часть с алтайскими (монголы, маньчжуры, корейцы, японцы).
Известно также сопоставление лексики тюркских языков с языками индейцев Америки. (См. исследования Абрара Каримуллина). В Уфе вышло ещё два исследования Гельблу и Зиннурова – там ещё приводятся параллели тюркских языков с языками индейцев Америки.
Казахский ДНК-проект
в Тюркские народы
Опубликовано
Вообще, если это предположение верное, то это будет исторически первым фактом монголизации уйгуров, другой пример монголизации уйгуров, это хотоны, уйгурский род хотан, который в среде монголов монголизировался, но все еще сохраняет ряд антропологических особенностей свойственных уйгурам, к тому же придерживается ислама, но с сильным буддистским и языческим влиянием.