![](https://eurasica.ru/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
nuris717
Пользователи-
Постов
98 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент nuris717
-
Ну вам виднее. Но то что "кыпчаки" имели несколько гапплогрупп по мне логично звучит..
-
на западе и юге Казахстана смуглых людей очень много, на тайцев очень похожи Не сомневаюсь, что такие встречаются, но не думаю , что прям уж так много. Ведь этногенез тайцев совершенно другой, и компоненты также другие, например у тайцев компонент негрито представлен неплохо http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/5127865/1/ , из за ассимиляции коренных негритоских народов, живших за долго до проникновения южных монголоидов, на ту территорию. А вы примеры таких типажей(у казахов) можете показать(фото)?
-
Монгольский джигит? Похож на казаха, по крайней мере подобные типажи казахов я встречал , монголо-сартулы тоже имеют казахские черты
-
А с той статьей можете ознакомится здесь http://www.islamngy.biz/ru/?p=667 (по моим наблюдениям она на 95% казахофобская, даже русские шовинисты не всегда так пишут) А что касается "западноевразийских" гаплогрупп у ногайцев, возможно некоторые от половцев-кыпчаков, а некоторые от ассимиляции с кавказцами, здесь нужно сравнить субклады. Извиняюсь за оффтоп.
-
Наверное у кыпчаков гаплогруппа С появилась от кимаков(в домонгольский период), ведь у каракалпакских и кыргызских кыпчаков эта гаплогруппа также выявлена Вообще, вот что про кыпчаков и их гаплогруппы пишет юзер Болло, судя по всему неплохо разбирающийся в генетике Кстати этот юзер недавно вернулся из Венгрии, где тестировались потомки половцев-кыпчаков, результаты этой экспедиции должны быть опубликованный в вестнике, надеюсь тогда мы узнаем какие группы кыпчаков, с какими гаплогруппами ушли в Венгрию А вот как происходило тестирование. http://youtu.be/Vb1XFH8qZPA
-
Ладно, уважаемый Огузер если будет время, но боюсь что ничего нового я не открою, официальная наука(располагающая огромными данными истории, археологии, лингвистики,антропологии, генетики) помещает прародину прототюрков именно на востоке, в Азии, на территории Сибири, Монголии, Северного Китая. до великого переселения народов, не то что в передней Азии, но и в большей части Центральной Азии тюрков не было. Но некоторым про-евроцентристским исследователям особенно из Турции, в меньшей степени Азербайджана(не в обиду славным народам этих стран), хочется поместить прародину тюрков ближе к себе, ближе к своей родине, а древних тюрков объявить европеоидами(получается монголоидные, или смешанные европеоидно-монголоидные тюрки это не совсем тюрки)), хотя официальная наука давно насчет этого высказалась) и тд. Вот например статья из той же песни: "Генетика против алтайской теории" Гахраман Гумбатов http://www.proza.ru/2014/04/15/1939 Или вот видео турецких про-евроцентристских националистов, которые бред , евро-центристского шовиниста Клесова, о том что R1b якобы "исконно тюркская гаплогруппа" приняли на вооружение, в своих пропагандистских целях Не в обиду ,но некоторым турецким националистам(не всем), так хочется быть европейцами, что они готовый фальсифицировать историю древних тюрков, хотя большая часть анатолийский турков(как показывают генетические и прочие факты), потомки коренных анатолийцев сменивших язык, и перешедшие на язык завоевавших их огузов-сельджуков(кстати сами огузы как показывают реконструкции черепов, были евро-монголоидными метисами, некоторые которых показывали даже очень заметные монголоидные черты)
-
Языками-изолятами называют такие языки, которых невозможно включить не в одну известную языковую семью. Долгое время ученные пытались связать шумерский язык со многими языковыми семьями(мунда, уральской, алтайской, картвельской, полинезийской, сино-тибетской семьями, баскским и чукотским языками), но не нашли достаточных доказательств, поэтому вопрос о генеологических связях этого языка с какой-либо языковой семьей остается открытым.
-
Ну не знаю Алпамыс, ведь у каждого свое субъективное виденье, я видел тайцев и на фото и в живую, они очень смуглые ребята, возможно да встречаются отдельные типажи у казахов, очень похожие на тайцев, но в массе своей абсолютно разные нации, с различной антропологией. ИМХО
-
Уважаемый Руст, если вы имеете ввиду под провокационными сообщениями фото сравнения казахстанского министра, Карима Масимова с известным псевдо-персонажем Боратом, то они размещены во многих казахских группах в соцсетях,и многие казахстанцы действительно положительно оценивают юмор сделавшего сравнения, тем более действительно есть сходство, если такие сравнения в отношения высокопоставленного гос служащего, недопустимы в вашем форуме, то тогда извиняюсь.
-
Не знаком со статьей, но уверен что это очередной фольк-хистори, совпадения, лексические параллели можно найти в любом языке, уважаемый казахский писатель О Сулейменов тоже нашел, кое какие совпадения слов между тюркским и шумерским языком, но это всего лишь совпадение, так как большинство профессиональных лингвистов, отнесло шумерский язык, к неидентифицированным языкам, возможно это язык-изолят.
-
монгольский "мөч" - четверть часа, время, периодпишется на классическом монгольском мөчэ - отсюда казахское заимствование мүшэ. мөчлөг - 12 летний цикл монгольского животного календаря. пишется мөчэлгэ - и отсюда в казахском заимствование мүшел (очевидно сначала было в форме мүшелге) Очевидно что слово "мүшел" надо считать оставшемся монгольским словом в казахском языке от монгольских племен растворившихся среди местных кипчакских племен, в наряду с пояснением как заимствование из монгольского. А объяснение мушел -> мүше йыл и пр. просто из ряда фантазии. PS: а если это слово написано на классическом монгольском как "мөчи" - тогда означает руки, ноги людей и животных; часть туши. Понятие мушель, есть не только в казахском языке, но и в хакасском
-
Возможно прав юзер габриель из елим кз, который в комменте сообщал, что среди субкладов гаплогруппы С, у казахов, есть такие которые не встречаются(или пока не выявленный)у монголов, возможно это следы домонгольской миграции носителей С в дешты-кыпчак, а иногда и дальше... Когда посмотрел выборки тувинцев Деренко, был удивлен низкой частотой гаплогруппы С у тувинцев, 7%, не смотря на длительное проживание рядом с монголами, взаимную ассимиляцию и тд. В тоже время у крымских татар, географический очень отдаленных от монгол, доля гаплогруппы С 9%.) Кстати вы не знаете, сколько процентов генов пришедших с монголами(а это не только С, но и О3, возможно D) содержит генофонд ногайцев? А то здесь(в сети), некоторые одержимые ногайской идентичностью псевдо-"патриоты", особо рьяные ревнители и "борцы" с нехорошим казахским "ассимиляторством", пишут статьи привлекая в том числе, и данные из казахского ДНК проекта, делая упор на том, что, казахи и ногайцы не такие уж и родственные, якобы у ногаев доминирует домонгольский компонент, а у казахов монгольский, поэтому им ближе карачаевцы и кумыки, попутно охаивая все и экономику, и политику, и культуру Казахстана))
-
Понятно. Спасибо. Будем надеется , что все закрытые(научные)выборки, спустя какое то время станут общедоступными.. Вообще хотелось бы знать, какие казахские рода с башкирами действительно могут быть родственный, думаю кыпчаками из ср жуза возможно родство, у казахов есть рода телеу, естек, в мл жузе, которые имеются также у башкир, они могут быть родственный генетический, ну и не в меньшей степени могут быть всего лишь тезками, как это было с табынами. Связи с этим, примечателен так же род канглы который встречается у многих этносов, однако например каракалпакские канглы показывают в основном R1a и R1b, башкирский вроде G1, по крайней мере в одном форуме об этом сообщалось, казахские канглы имеют Q. Видно здесь тоже разное происхождение выходит..
-
На фотах в других ракурсах, сходства явно меньше, если вообще есть. Тони типичный представитель малайской расы: южные монголоиды с примесью австралоидной расы, из за чего у Тони более темная кожа, более широкий нос, ну и эпикантус менее выражен, чем у китайцев или корейцев. А Беркут типичный туранид-аралид.
-
Возможно не только казахского, но и калмыцкого и ногайского происхождения. Вроде некоторые ногайцы и калмыки, поглощались башкирами, по крайней мере об этом пишется в некоторых статьях. А вот что пишется на вики, про род Усерган Если это соответствует правде то у башкирских усерган, должна быть гаплогруппа G1 , как у большинства аргын, проверялись ли башкирские усергане?
-
Андрей Астафьев рассказывает о теориях происхождения рода Адай
-
Ясненько. Наверное в геногеографии приблизительно также. Благодарю за информацию Жаке.
-
А вообще какое количество протестированных считается полностью репрезентативным для 13 (в некоторых данных 14) миллионного казахского этноса, для полного и детального выявления его генетического происхождения? Общая картина(происхождения) конечно более менее прорисовывается, но тем не менее.
-
Конечно интересно, но вроде они не такой крупный род, хотя все равно интересно(участие соседних народов в этногенезе казахов это предмет отдельного исследования ), также хотелось бы исследовать ДНК адай-туркменов(смесь адайцев и туркмен), шала-казахов говорят, что шала-казахами называли татар влившихся в казахов. Кстати , слышал что у чеченцев есть русские тейпы(рода), а есть ли интересно такие у казахов? Читал, в сети, что есть рода Олжаорыс, якобы русского происхождения, также есть род Лескей, его основатель беглый матрос Алексей, не знаю насколько все это соответствует действительности, может это просто байки?)) P S Прошу прощение за оффтоп.
-
В одном зарубежном форуме читал, что якобы, первые R1 , были с протомонголоидными чертами, как например у америндов, резон в этом есть ведь гаплогруппа R1 родной брат гаплогруппы Q, который доминирует у 95% индейцев, расовый тип индейцев характеризуется как протомонголоидный, но все таки протомонголоидный это не совсем монголоидный в современном понимании этого слова, индейцы имеют четкие различия от евразийских монголоидов, более длинный "орлинный" нос, менее выраженный или совсем незаметный эпикантус и т.д. У славян же, в частности русских, некоторые монголоидные черты, могли достаться от ассимиляция финно-угров. Кстати в том же форуме говорилось , что больше 50% R1a кыргызов, только в одном районе, и якобы, другие кыргызы исследованы плохо... Что касается R1, то вряд ли кыргызская ветвь R1a относится к "предковым", по отношению к европейским, индуским ветвям, предковым является один из субкладов индо-европейского R1a , учитывая это, а также огромную разницу между индо-европейскими(флективно-аналитическими) и тюркскими(агглюнитативными) языками, можно предположить , что прототюрки не могут быть R1a, хотя безусловно R1a внес вклад в становлении древнего тюркского языка, так и в создании многих тюркских кочевых государств. ИМХО
-
Да вы правы, я ошибся, последние две, это одна и та же женщина хунну. последовательность восстановления облика выглядит так По мужчине Хунну, первоисточника нет, я также нашел их, сперва иноязычном форуме, а потом и в русскоязычном, но я верю в ее подлинность. В ссылке говорится, что китайские антропологи, восстанавливали облик Хунну совместно с европейскими антропологами. Вряд ли европейские антропологи действовали бы с сильной политической мотивацией. Но от китайских, такой мотивации ожидать можно. Так что, мое мнение более менее доверять можно.
-
Расшифровали данные по уйгурам СУАР. Если это достоверные данные, то интересно, почему доля гаплогруппы R1b снизилась, а О3 возросла, по сравнению старыми выборками. И можно ли доверять, этим выборкам, ведь их проводят китайские генетики, с сильной политической мотивацией. На форуме,в "РодствоРу", один из юзеров высказывался, что на объективность результатов днк анализов, из КНР , теперь можно надеется, все меньше и меньше, может в этом есть доля правды. Один из старых данных, распределении гаплогрупп у уйгуров