zet

Прекращайте троллить. У казахов нет имени Ринчен, а казахское имя Еренши известно из письменных источников с конца 15 века, когда сами знаете что. Вот именно с 15-го века. Когда казахи были еще узбеками и видимо в этот период стали контактировать с ойратами. А адуун это табун, косяк, но не лошадь. Если будете продолжать в том же духе, то я тоже качну какой-нибудь казахский словарь и начну учить казахов их языку.

А зачем писать о халхасских борджигинах 20 века, если вопрос о первичности киятов и борджигинов в 13-м и до 13-го века? Это банальный флуд. Заявление об отсутствии родового состава монголов тянет на оскорбление всех монголов.

Где то читал, что баатуд это южная часть хойтов.

Не у меня, а в Этимологическом словаре и на вашем языке. Просак, батенька. В нашем языке лошадь это мёрн... а адуун имеет иное значение. Глупо учить кого-то его языку, самому его не зная. А тибетское Ринчен с большой вероятностью попало в казахский из ойратского Эрэнцэн, Эрэнджэн

В огороде бузина в Киеве дядька. Я вообще то писал что от вас не было никаких цитат, насчет а вы тут о родовом составе халхов 19 века распинаетесь, на это есть отдельная тема.

Куч несколько и вам о них известно. А то что у вас адуу это лошадь, это действительно смешно.

Так не было от вас никаких цитат

Кстати ни вы, никто другой, не смог привести в пример эти загадочные "заимствования". Может вы ведете речь о домбре? Тут в ряде тем их приведена куча, наверняка в том числе и в темах с вашим участием.

И где это написано? Извольте, доказывайте себе сами прописные истины. (читайте источники, там черным по белому говорится, что "борджигин" это прозвище потомков одной личности, но не этноним, т.е. не род и не племя). Доказательство лежит на том, кто выдвинул тезис, иначе это просто балабольство. Кроме того я ведь спрашивал вас вовсе не о том, что вы написали

Ринчен Бимбаев это 20 в. А до советов люди еще не теряли свой язык и разговаривали согласно своей исконной фонетике. А согласно ей слов на р кажись и нет, все с придыханием. Поэтому тибетский Ринчен, получается Эрэнджэн, Эренцен и т.п. А в казахском полно заимствований, так что ничего удивительного.

Я вообще не вас спрашивал. Но если вклинились, то приведите доказательства того, что 1) кият это этнос, 2) что этот этнос существовал до появления этнонима борджигин.

Это тибетское имя Ринчен. В монгольском произношение с придыханием Эрэнджэн и оттуда видимо в казахский..

Монгольские борджигины это прямые потомки Чингисхана и его братьев. Потомки Хасара ,Белгутея и Отчигина тоже себя называют борджигинами.В составе монголов тоже есть кияты.Но они не называют себя борджигинами. Получается сначало были кияты, а потом от них ответвились борджигины?

А у калмыков "адуу" это сурок или ослик? Например, у бурятов и у халхасцев, "адуу" это лошадь: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&ved=0CEsQFjAK&url=http%3A%2F%2Fru.glosbe.com%2Fbua%2Fru%2F%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BD%2C%2520%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%2583%25D1%2583&ei=fbgSVN3VN4q6ygOGzoKICA&usg=AFQjCNF8cpekkka9OCdV3jCfkj1PKXttuA&bvm=bv.75097201,d.bGQ&cad=rjt http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CCkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fmn.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25B4%25D1%2583%25D1%2583&ei=fbgSVN3VN4q6ygOGzoKICA&usg=AFQjCNHoMH0Z2ayh6Ng33CYLvRTpyqSS1Q&bvm=bv.75097201,d.bGQ&cad=rjt Не надо пользоваться левыми словарями. морин, мёрн, морь - лошадь..... плюс куча терминов для пола и возраста адуу, адун - другое слово

Адуу у него лошадь ... хахаха

В результате люди разного этнического происхождения оказываются говорящими на одном языке или родственных языках. Нередко наблюдается «эстафетное» распространение языка: народ А оказал влияние на народ В, лишь в незначительной степени смешавшись с ним, но передав ему свой язык; затем народ В, говорящий уже на языке А, аналогичным образом влияет на народ С. Вследствие этого процесса на территории С говорят на языке А, хотя прямых потомков исконных носителей языка А там может не быть совсем. Нечто подобное происходило при распространении тюркских языков с территорий нынешнего Казахстана и Синьцзяна в Среднюю Азию, где тюрки покорили и ассимилировали европеоидное население, говорившее прежде на иранских языках, а затем из Средней Азии в Анатолию, где тюрки, происходящие в значительной части от тюркизованных иранцев-европеоидов, покорили и ассимилировали многочисленное местное население византийской Малой Азии. В результате оказывается, что на очень близких языках говорят народы, антропологически очень далёкие друг от друга: чистые южные европеоиды турки и азербайджанцы и чистые монголоиды киргизы и уйгуры. http://www.elektron2000.com/lugovskoi_0020.html

Кэтбуга, как писал один монгол из Египта, работавший там с источниками был ойратом

оттуда же

http://khamagmongol.com/ru/mongolcalligraphy-gallery

Ну хоть кто-то адекватный появился...

http://khamagmongol.com/ru/maps/premongol

Женic и Жебе у казахов, cinggis и jebe - у монголов

И где гарантия что среди казахов нет потомков тюркских кулов, что ели что попало? Да и где гарантия что даже вполне себе казахи с 15 века сплошь и повсеместно были богатыми и не голодали?

Ему должно быть стыдно, что он нифига не зная пытается тут надувать щеки и пыжить из себя учителя. Ясно ж было сказано учи матчасть, потом поговорим. Руст даже первую книжку посоветовал. Он же вместо того чтобы читать взялся рассуждать о калмыках и зюнгарах, хотя первоначальный пост был обо всех ойратах.

Лучше б Арсен молчал, за умного бы сошел. Сказал, что бу - пар, причем сказал после того, как объявил слово буу - немонгольским. И как все сии передергивания понимать? пс. А монгольское буу действительно от китайского бао/пао. В тюркских языках пушка, ружье, пистолет это наверняка иные слова.