Aiba

дайте пожалуйста ссылочку, где указаны эти далекие связи. образцы фольклора, сказаний...

еще 30 лет назад в Алматинской области в селе Кастек был племенной завод, где вывели казакскую тонкорунную породу овец. там вообще много племенного скота было в свое время. овцы были достаточно крупные до 100 кг живого веса + давали шерсть. Говорили, что с Австралии даже завозили овец и скрещивали с местными породами. не знаю как сейчас, но в 90-годах хозяйство развалилось, а сама порода исчезла....

тут скорее отсутствие у КРС способности к тебенёвке. на постоянных привычных зимовках пасти КРС легче. дальние кочевки неизбежно повлекут за собой падеж КРС особенно в зимний период.

железные у вас аргументы однако...

Шумерский язык - изолят. логическая цепочка натягивания на него тюркского (пратюркского) наверняка следующая: шумерский язык - тюркский ------> шумеры - тюрки -------> прародина тюрков - закавказье, двуречье, восточная антолия -------> расселение древних тюрок - с запада на восток --------> изначально тюрки - европеоиды --------> азербайджанские тюрки не пришлые в закавказье и т.д. почему-то все так и хотят примазаться к этим загадочным шумерам и прочим ариям

это казахи. узбеки и сарты показаны на другой страничке этого журнала как жители средней азии. на счет запАха я не знаток, да мне в принципе все равно. просто фото хорошие. это казахи. узбеки и сарты показаны на другой страничке этого журнала как жители средней азии. на счет запАха я не знаток, да мне в принципе все равно. просто фото хорошие. Где казахи? Укажите казахов! вы хотя бы раз видели Туркестанский альбом? погуглите, легко найти. типажи узбеков, сартов, таджиков, бухарских евреев и т.д. там представлены весьма в большом количестве. предки современных кыргызов там тоже представлены, как кара-кыргызы. в моей ссылке киргиз-кайсаки - это казаки. как например эти:

это казахи. узбеки и сарты показаны на другой страничке этого журнала как жители средней азии. на счет запАха я не знаток, да мне в принципе все равно. просто фото хорошие.

Молодец, я же говорил, что вы урожденный фотокор. Однако у казахов эта традиция отсутствует, и даже если кто-то оденет именно так, то это не этноидентификационный признак народа, как бы вы не искали фотки. А на залитой вами второй фотке, мое мнение, что фотограф распечатал фотки с обратной стороны негатива. Если не верите, то оденьте свой правосторонний дэгэл и подойдите к зеркалу, окажется, что вы в левостороннем тюркском, варварском халате. (на первой возможно монгольские казахи? а третья фотка какая-то реконструкция, новодел, которым я вообще не доверяю) Молодец, я же говорил, что вы урожденный фотокор. Однако у казахов эта традиция отсутствует, и даже если кто-то оденет именно так, то это не этноидентификационный признак народа, как бы вы не искали фотки. А на залитой вами второй фотке, мое мнение, что фотограф распечатал фотки с обратной стороны негатива. Если не верите, то оденьте свой правосторонний дэгэл и подойдите к зеркалу, окажется, что вы в левостороннем тюркском, варварском халате. (на первой возможно монгольские казахи? а третья фотка какая-то реконструкция, новодел, которым я вообще не доверяю) здесь http://zidanio.livejournal.com/26958.html есть много интересных фото калмыков, казаков и чала-казаков. фото в основном второй половины 19 века.

Тогда получается, что в соотношении огузы плюс местные, вторые должны преобладать самих огузов в несколько раз, ведь монгольская примесь на европеоиде проявляется быстрее, тогда как европейская внешность стирает следы монголоидности несколько продолжительное время. И если самих огузов в среде местных было мизер, тогда как они передали свой язык местным, ведь, говоря местные, мы имеем в виду ираноязычные племена, которыми поглощены сами огузы. Тюркизация не сопровождалась изменением физического типа, что являлось результатом культурных, а не брачных контактов. Вытеснение местных языков тюркскими языками было постепенным: сначала ассимилируемые становились двуязычными, а затем полностью тюркоязычными. вместе с тем в тюркский язык постепенно входило много не тюркских слов. пример - современные языки турков и азербайджанцев, где очень много арабизмов, иранизмов и т.д.

кстати, недавно прочитал последнюю книгу Темиргалиева "Казахи и Россия". там у него приводятся достаточно интересные данные по количеству проданного казаками младшего и среднего жуза скота на приграничных с Россией рынках. книги под рукой сейчас нет. позже выложу данные...

добрый вечер. уважаемый админ, когда пытаюсь войти на форум c мозиллы выскакивает такое предупреждение: когда вхожу с других браузеров, например с хрома или оперы, то все нормально...

нет.

Кстати, мавзолей Домбаул-мергена из рода кият (по Валиханову) находится в Улытау (центральный Казахстан).

Хочу узнать причину почему ханы трех казахских жузов быстро проиграли не очень-то сильном врагу джунгарам и казахи стояли на грани исчезновения. на счет не очень сильному вы правы, но надо было добавить - очень организованному. а причина такая же, из-за которой чуть позже погибнет джунгарское ханство - междоусобицы. на счет "на грани исчезновения" и "великое бедствие" - это конечно же очень далекие от истины определения. они лучше подходят к 20-30-м годам XX столетия Если вы подразумеваете под силой, количество людей, то здесь вы правы, джунгары воевали не количеством, а качеством. Что касается "Великого бедствия", то я вам освежу память: Тяжелейшие годы джунгарского нашествия остались в памяти казахского народа как «Актабан шубырынды» - «Годы великого бедствия». 30-ти тысячное войско джунгар, вторгшись на территорию Южного Казахстана, захватило торгово-ремесленные и земледельческие центры в районах средней Сырдарьи, где были сосредоточены и материальные ресурсы Казахского ханства, и его политическая инфраструктура. Нападение джунгар было настолько неожиданным, что казахи, обычно считающиеся детолюбами, бежали, куда глаза глядят, побросав детей и всю живность. Много народу тогда погибло, пять тысяч семей были уведены в плен. Попавшая под власть джунгар большая часть населения выплачивала дань, масса казахских родов бежали в Бухару, Хиву и Самарканд. Где в 20-30-х г.г. 20 столетия казахи бежали побросав своих детей? дайте ссылку хоть на один источник 18 века по выделенному фрагменту. особенно интересует статистика по численности потерь (а-ля много народу погибло) и плененных.

Семиречинские дикокаменные киргизы. форма головного убора невесты имеет сходство с остроконечной шапкой иссыкского "золотого человека", подтверждая гипотезу о том, что найденные останки могли принадлежать знатной молодой женщине. Значит, иссыкский "золотой человек" принадлежит кыргызам . вброс не принят. "золотой человек" принадлежит курганной культуре. по месту находки, принадлежит культурному наследию Казакстана

Семиречинские дикокаменные киргизы. форма головного убора невесты имеет сходство с остроконечной шапкой иссыкского "золотого человека", подтверждая гипотезу о том, что найденные останки могли принадлежать знатной молодой женщине.

диалог интересен, за исключением умышленного натягивания европеоидности на древних кочевников жетысу http://echo.az/article.php?aid=59678

прекращайте сочинять сказки. Там не сказано, что писть категорически нельзя или запрещено. Там описаны неблагоприятные последствия злоупотребления алкоголем. и тем не менее есть такой текст (по РАД): Наивный вы человек, статья 20 "Билика" гласит:"Государь, жадный к питью не может произвести великих дел, мыслей и великих учреждений. Военачальник, жадный к питью, не может держать в порядке дела тысячи, сотни и десятка. Простой воин, который будет жаден к питью, то его постигнет великая беда" Иначе говоря вам надо научиться не только читать, но и хотя бы мало мальски элементарно понимать о чём идёт речь. В армии Чингис-хана как известно была жесточайшая дисциплина, и если Чингис-хан осуждал и отрицательно относился к алкоголю, то соответственно полководцам и простым воинам естественно запрещалось употреблять алкоголь. К тому же в этой статье 20 Чингис-хан осуждает и отрицательно относится к питью среди всех слоёв населения, от государя до простого человека из черни, более того указывает последствия употребления алкоголя. А вот было что нибудь подобное в Дешт-и-Кипчаке? Если там государь уходил в запой почти на месяц, забрасывая государственные дела и свой народ, то я думаю что навряд ли. Государи кипчакские не осуждали питьё, стало быть простым людям пить и упиваться. по поводу питья еще один источник: это описание поведения монголов еще при жизни Чингисхана...

Хочу узнать причину почему ханы трех казахских жузов быстро проиграли не очень-то сильном врагу джунгарам и казахи стояли на грани исчезновения. на счет не очень сильному вы правы, но надо было добавить - очень организованному. а причина такая же, из-за которой чуть позже погибнет джунгарское ханство - междоусобицы. на счет "на грани исчезновения" и "великое бедствие" - это конечно же очень далекие от истины определения. они лучше подходят к 20-30-м годам XX столетия

Алтай Сарсенович наверное в могиле переворачивается от такого бреда...

прекращайте сочинять сказки. Там не сказано, что писть категорически нельзя или запрещено. Там описаны неблагоприятные последствия злоупотребления алкоголем. и тем не менее есть такой текст (по РАД): Пьянство Угэдэя - факт, который вы почему-то отрицаете. К тому же известно, что сын Угэдэя - Хашин (отец Хайду) умер от пьянства еще при жизни Угэдэя.

Некоторые выдержки из "Билика" ст.20 Чингис-хана данные своим военным начальникам. "Человек, пьющий, когда опьяняется, не может ничего видеть и становится слеп." "Государь, жадный к питью, не может произвести великих дел, мыслей и великих учреждений" Поэтому никакого пьянства у монголов не было, тем более на протяжении почти месяца. выходит, что великий каган Угэдэй забил на заветы своего отца и с большим удовольствием предавался пьянству... кстати, оказывается, в современной Монголии, борьба с алкоголизмом возведена в ранг задач национальной безопасности.... А с чего вы с радостью решили что Угедей с "большим удовольствием" предавался пьянству, вы о свидетельствах иезуитов сейчас говорите? Так не стоит до беспамятства верить этим иезуитам, также как и Карпини (которому поклоняется АКБ) который якобы видел как кочевники кушают на обед человечину, а на десерт блох. о любви Угэдэя к наслаждениям и вину упоминает РАД, к тому же об этом пишет известный монгольский историк Улзийбатар, непосредственно имеющий доступ к национальным архивам Монголии:

Некоторые выдержки из "Билика" ст.20 Чингис-хана данные своим военным начальникам. "Человек, пьющий, когда опьяняется, не может ничего видеть и становится слеп." "Государь, жадный к питью, не может произвести великих дел, мыслей и великих учреждений" Поэтому никакого пьянства у монголов не было, тем более на протяжении почти месяца. выходит, что великий каган Угэдэй забил на заветы своего отца и с большим удовольствием предавался пьянству... кстати, оказывается, в современной Монголии, борьба с алкоголизмом возведена в ранг задач национальной безопасности....

детский сад.... Похоже что вы лично совершенно незнакомы с реалиями кочевого образа жизни на тот период времени. Пьянка протяженностью почти в месяц характерна скорее для жителей городов Средиземноморья, и немыслима для кочевников. Поэтому не надо тут делать удивленные глазки и изображать взрослый вид. не пытайтесь уйти от сабжа. тема про лошадей. при чем тут пьянка, пьянство...? встретились два ХАНА, а не какие-то харачу... один из них принимал в гостях другого, показывал свои табуны, угощал, как едой, так и хмельным кумысом и не только. об их покое и отдыхе заботились верные нукеры и на сотни километров вокруг ханской ставки все было под контролем. сказки про кочевников трезвенников не рассказывайте. пянство у монголов еще во времена Чингисхана было обычным делом. даже его отец Есугей пал жертвой того, что не смог отказаться лишний раз на халяву выпить кумыса, который был отравлен татарами... то же мне кочевник-трезвенник нашелся...

детский сад....