Le_Raffine

Главное самосознание. Язык одна из его важных составляющих, но не вся.

Я не могу успевать за фонтанированием твоих идей, которые еще и меняются на прямо противоположные. Но хоть признал, что Ашина не монголы, с монгольским языком. Балбалы очень хорошо вписываются в общую картину со статуями, керамикой и описанием тюрок арабами.:) Кыпчаки микс. Скорее всего имели преобладающую монголоидность, но ассимилировав европеоидное местное население изменили облик в пользу монголоидности, а монгольское нашествие снова усилило монголоидные черты.

Но и записывать их в монголы тоже не очень корректно.

Так никто ж не доказал, что "настоящие" тюрки это R1a или J. А по найманам вообще непонятно. Это могли быть монголоязычные монголы, омонголенные тюрки, отюреченные монголы, "тюрки-тюрки" или даже маньчжуры. Вот если б образцы их языка найти, хотя даже и тогда не совсем понятно будет кем они были изначально. Имена таки у них тюркские, но это хоть и весомый но не решающий аргумент.

Так я не спорю, что Ашина могли быть иранского происхождения, просто у тебя смешно получается, сначала сделал Ашина монголами с монгольским языком, потом иранцами, с хз каким языком, потом оказывается иранцы выглядели как азиаты.

Потому что я С и монголоид? Так вот я не С и совсем даже не монголоид. Можешь у АК спросить, он знает как я выгляжу.

У русских строго говоря и не было больших рычагов влияния на Абулхаира, хотя они и имели от него аманатов.

Да 5 тысяч лет назад где-то. Я ж говорю если доводить до абсурда можно и не такое придумать, вон как Клесов.

Гапло не совсем ерунда таки. Хотя если доводить ее значимость до абсурда, то получится, что киргизам ближе русские с украинцами, например.

Кто не настоящий?

Cогласно Uighur'у это восточные иранцы. =))

Да ничего гадать не нужно. Статуи показывают как они выглядели.

Не только тут, http://maximus101.livejournal.com/128439.html Между прочим раньше не знал о том, что символом власти сельджуков был двуглавый орел(!).

И восточные иранцы выглядили вот так?

Кирме от слова киру - входить. Представители других народов, вошедшие в состав казахов, чьими предками были военнопленные или просто эмигранты, которые стали жить с казахами и получившие впоследствии равные права. В случае с саруу кыргыз это пленные.

Ответственен за что? 3 тысячи бойцов было при поддержке им Амурсаны. Ясно что мало кто хотел ввязываться в конфликт с китайцами из-за беглого ойратского князя. Ну, вот за 1731 г. Понеже Калмыки давно подданные Ея Императорскому Величеству, так же и Башкирцы, а к тому ныне прибыли третий народ Киргиз-Кайсакскй, а один с другим весьма несогласные, да и впредь всегда их в том содержать надобно, и ежели Калмыки какую противность покажут, то мочно на них Киргизцов обратить, как и было в прошлом году, когда Калмыки против своего Хана взбунтовали то показывая службу, Абдулхаир Хан посылал войскн на Улусы Доржи Назарова, который первый есть из Калмыцких владельцов, и кочует по Яиву и Эмбе рекам, и их там разорил, что они принуждены противные свои меры отложить, и впредь на Киргиз-Кайсаков злобу имет В общем несмотря на наличие аманатов - Абулхаир разоряет улусы Назарова. Видимо аманаты были слабой защитой от военных действий соседей.

С чего ты взял что у сельджуков и Ашина только элита была такой?

Это кирме от кыргызов. Thks, т.е. это кирме.

Интересно есть тюркские языки, где j в начале слова перед гласной это не ж и не й, а х?

Тогда жили уже на западе. В центре были средние.

Особенно Ашина и сельджуки. И те тюрки о которых писал ат-Табари и ибн-Хассул. =)

Не правда.

Кляшторный зубр, но я вообще не верю в возможность точной реконструкции этнических процессов того времени на основе очень скудных источников. Типа арабский купец проезжал и что-то там записал. Или китайцам кто-то рассказал, что ему один тюркский купец говорил то и другое.

Нет. Я был в бане и читать не мог. Сегодня и вчера мельком пробежался по темам.

А джалаиры превратились в яглакаров.