Le_Raffine
-
Постов
5473 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
88
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Le_Raffine
-
-
2 часа назад, Kamal сказал:
А что взять с человека, который считает, что каракалпаки всегда подчинялись только казахским ханам?! Валяйте дальше, просвещайте своими "знаниями" своих друзей в узком кругу.
Я лишь раскрываю Ваши неверные знания о каракалпаках, а не оскорбляю казахский народ. И вообще, пытаться собрать вокруг себя единомышленников подобным образом, это уже ..., даже язык не поворачивается озвучить подходящее слово из-за уважения к Форуму.
Опять комплексы... Я никогда не говорил, что каракалпаки всегда подчинялись только казахским ханам. Что же до остального... Вы своем уме? Второй раз спрошу.
-
-
13 часов назад, Aslanbey сказал:
Получается, кыргызы на этой и на той стороне были.
У Имамкули-хана вроде не было киргизов. Если вы имеете в виду столкновения Есима и Турсына, то да, возможно у Турсына были киргизы, раз они упоминались в его сражении с Имамкули-ханом. Но вряд ли много.
-
В боях с лже-Абд-ал-Гаффаром не упоминаются киргизы. Киргизы участвовали в нападении казахского султана Келди-Мухаммада на Мавераннахр. Дошли пограбив до Самарканда, но от города их отогнали. Это приблизительно 1604 год.
-
1
-
-
1 час назад, Kamal сказал:
1. Адекватным людям виднее, кто здесь словами играется.
2. Но история слишком уж аналогична с историей о каракалпакском Каип хане. Только первый (казахский вроде числился пару месяцев или недель), а второй целых 11 лет.
3. Возможно для кого-то смешно. Но у каракалпаков столько боли, которых вам и не снилось, уже стали болеустойчивыми, не чувствительны к болям, а неженками нас не назовешь и вовсе. Мы, такие же как и коренные американцы, которые утратили все, но честь сохранили. У нас пока Калпаки при нас - Он исчезнет вместе с последним каракалпаком.
1.Безусловно адекватные люди видят.
2.Каип-хан правивший в Хиве 11 лет казахский султан Каип, о нем есть сведения как у Агехи, так и в русских документах. Не знаю, откуда взялись хотелки о том, что он каракалпакский хан, который также упоминается в русских документах, но раньше Каипа.
3.Будете пытаться оскорбить казахов получите адекватный ответ. Вот и все.
-
-
-
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:
Почти все ссылки снесли
Причина?
-
-
-
-
17 минут назад, mechenosec сказал:
Насчет Каип хана читал посты , но так и не понял , их двое было? Тезки как обычно?
Трое как минимум. Из них двое казахов один старший хан казахов с 1715 по 1718, второй казахский султан, бывший ханом в Хиве в 1747-1757 г.
-
1
-
-
-
28.06.2020 в 10:54, asan-kaygy сказал:
По фамилии судить не стоит. Есть знакомые дулаты с фамилиями Таштемханова или Ташкараева
Живут возле кыргыз и говорят мышык а не мысык.
Таштуан Тотейулы говорит, что в Военно-воздушных силах Монголии служит около десяти казахов, в том числе и его сын.
- Мой старший сын Ауэз и самый младший - Есболат пошли по моим стопам и стали лётчиками. Ныне Ауэз служит в Военно-воздушных силах Монголии, а Есболат работает главным менеджером и командиром экипажа в совместной англо-японской фирме «Изнесс».https://rus.azattyq.org/a/Tashtuyn_Toteiuly_aviator_/1800092.html
-
1
-
-
28.06.2020 в 16:46, Kamal сказал:
1. Да, пусть дважды будут казахами. Я указал на катаганов-мангытов. А остальное уже личные обиды какого-то обиженного.
То есть ваши. Ведь больше обиженных казахами на всю жизнь и носящегося со своими обидами по всему интернету нет
28.06.2020 в 16:42, Kamal сказал:1. Каип Мухаммед Бахадыр хан сын Ишим Мухаммеда Бахадыр хана, который является сыном Хасан султана, сына Ишим Суака, сына Давлет Гирея, сына Бахты Гирея, сына Ибак Гирея, сына Кучума.
.Который не имеет никакого отношения к Каипу казахскому хану Хивы, о котором пишут Агехи и русские документы.
28.06.2020 в 16:42, Kamal сказал:2. В отличии от Вас я не стыжусь в неудачах своих предков, пишу как есть.
Смешно.
-
2
-
-
17 часов назад, Aslanbey сказал:
А что думаете насчет кыргызских катаганов? Они у них и раньше были или после Турсун-хана появились? Некоторые даже ведь считают, что Турсун-хан опирался на катаганов, которые были именно кыргызского происхождения
У Махмуд б. Вали есть описание сражения Турсун-хана с ханом Имамкули из Бухары. У Турсун-хана было 100 тысяч войска из которых 10 тысяч были киргизами.
-
4 часа назад, Kamal сказал:
1. Странно, что и второй Каип-хан, живший в одно и то же время, стал тоже казахским, хотя он был потомок Кучума. А про Ишим хана (если имеете ввиду современника Турсын хана) то никогда не писал, что он был каракалпакский, и тем более про Турсын хана, который в основном опирался на катаганов из Арыса Мангыт. Я лишь указал на связь с мангытами, которые некоторыми источниками подразумеваются еще и как каракалпаки.
2. Обычно, кто стрелки переводит на мнимые обиды со стороны оппонента, сам бывает часто обижен. Я же не виноват, если мой острый язык наносит вред в чье-то самолюбие.
1.От комплексов разучились мыслить? Каип-хан хивинский сын Батыр-хана казах. Каип-хан сын Кусрау-султана тоже казах. Про какого-то там каракаплакского хана разговора не было. .
Турсын хан опирался на казахов катаганов.
2.Снова перевод стрелок. Вы и есть единственный здесь обиженный. Это сквозит во всех ваших постах, да и сами вы неоднократно писали как вас гоняют и обижают на всех сайтах, также как Ишим, Абулхаир и Ералы гоняли ваших предков по всей Средней Азии.
-
1 час назад, Rust сказал:
Возможно Памир, так как термин "Киргизские горы" встречается в одном из сефевидских документов, который рассказывает о походе кызылбашей вместе с Бабуром на Самарканд. Эта статья была любезно предоставлена мне уважаемым Нурланом Атыгаевым, я ее опубликовал на кыргыз.ру: https://kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/atygaev_na_dzhandosova_za_svedeniya_alam-ara-yi_shah_ismail_o_kyrgyzah_xvi_veka/
Не знал, что уже тогда киргизы заселили Памир.
-
-
-
-
-
-
3 часа назад, Rust сказал:
Возможно, однако те же кавказские татары - азербайджанцы вроде не имели такого этнонима. По первой фиксации ничего не скажу и не знаю к сожалению работ по это теме. А тема очень интересная, ведь наряду с хакасами этот этноним использовали шорцы.
Вы про этноним татар? Русские татарами и казахов называли, тот же Лесков в "Очарованном страннике", например.
Насчет хакасов слышал мнение, что они en masse потомки податного населения енисейских кыргызов, а не их самих, но тут возможно уже политика...
Каракалпаки
в Тюрки
Опубликовано
Нет. Все еще более банально. Было три Каип-хана. Каип-хан сын Кусрау-султана старший хан казахов в 1715-1718 гг. Известно его письмо османскому султану Ахмеду 3.Его внук Каип-султан сын Батыр-султана, правивший в Хиве в 1747-1757 г. И каракалпакский хан Каип, к первым двоим не имеющий никакого отношения.