Le_Raffine

Особенно сельджуки.

Как позже татары или узбеки

Она же канглы. Канглы это часть кыпчаков? Вообще по-моему кыпчаки такой зонтичный термин для тюркоязычных народов от Алтая до Дуная.

Я имею в виду не только наших алшинов, а вообще алчи-татар при Бату и других ханах. Они явно не были совсем мелким и угнетенным племенем.

А есть ли палео-ДНК динлинов и енисейских кыргызов?

Он про Джамуху и Шомекей. А про туркпен-адай так и говорим же, что мать туркменка, отец адай?

Интересно будет если это действительно Джамуха. АК что думает по этому поводу? Не совсем в тему, но туркмен-адай получили название по матери туркменке

Не знаю.

Кажись потом алчи-татары поднялись.

Интересно откуда пошла байка об истреблении всех алчи-татар и есть ли источники альтернативные по периоду их "истребления"? Чтоьы понять, что конкретно с ними произошло.

Вы живя в Ташкенте плохо знаете язык?

Хорошо. Не удержался.

Их же переселили на границу с казахами, если я правильно помню. И потом я видел источник, где опиывается как казахи захватили 1000 дворов джунгар в Чу-Талас. Может быть это и были те самые кыргызы?

Ашина что-нибудь найдет

Надо посмотреть записи русских этнографов 18-века про казахов, есть ли там упоминания о Наурызе. Навскидку, я такого не помню.

Да есть такое, но и со стороны татар тоже есть. Хотя алчи-татары к татарам современным не имеют отношения. Теперь надо еще доказать их (алчи-татарское) тюркоязычие. Специально для меченосца.

Т.е. доказательства о тождестве достаточно убедительные?

А есть ли где-то живые потомки алчи-татар, кроме предположительно наших алшинов? Плюс интересно было бы сравнить их с узбекскими алчинами, их ведь тоже не тестировали.

Мои знакомые с Караганды лук называют сарымсак. Там казахов было тоже мало. Но лучше дождемся Кылышбая

Герольд Бельгер: С неохотой обрываю перечисление. Продолжать можно еще долго. Мог бы на страницу-другую перечислять казахские названия деревьев. Слова эти родились не сегодня и не вчера. Они встре¬чаются в "Русско-киргизском словаре" проф. М.Машанова (1889) и в "Кратком русско-киргизском дорожнике со словарем" Жумагула Кошербаева (1906, Омск) под редакцией А. С. Алекторова. Вот примеры из того "Дорожника": Дерево — агаш; сосна — карагай; осина, тополь — терек; ель — шырша; ива — уйінгі тал; липа — жоке а;аш; куст — шокык орешник — шеттеуін а..а;; черемуха — кара мойыл; терновик — мойыл; шиповник — ит мурын; сирень — муйен малина — кажакат; смородина — каракат; ракитник — шілік; плод — жеміс, миуа; ягода — жидек; овощ — жеміс; слива — кара алу; груша — алмурт (к слову: мой покойный друг Аскар Сулейменов утверждал, что алм;рт — неверно, правильно: нок); вишня — шие; персик — шабдалы; финик — курма; калина — боргоз; орех — шеттеуік жангак; подсолнечное семя — шекілдеуік; урюк — орік; лук — пияз, сарымсак; чеснок — жуа; репа — салкам; редька — тырна салкам; картофель— буулды;, б;ре;гі; капуста — керем; горох — буршак; земляника, клубника — булдірген; клюква — кызыл жидек, просо — тары; гречица — кырлык карамык; крупа, пшено —тойтары, жарма, сорочинское пшено — курішсок. Таковы примеры из словаря столетней давности. Приз¬наться, некоторые наименования для меня внове. Морковь ныне по-казахски именуют – сабіз (а не кешір); картофель называют просто картоп (а не буулды;, или б;ре;гі); капусту называют карыккабат, капуста, коян жапыра; (а никак не керем).

Погуглил и попал на женский форум https://web.mom.life/ru/post/5807337a853983676f8b458f-devochki-znayu-sredi-vas-est-chisto-kazahskogovoryacshie

Ну это к Махамбету больше вопрос был.

Местных в Астане очень мало, не факт что вы говорили с целиноградцем

Кстати, все проигнорировали мой вопрос про Ninety one. Они казахскоязычные ребята, но косят под корейцев в стиле одежды и музыки. Поют на казахском. Они казахи или нет?

В Усть-Каменогорске говорят сарымсак на лук, в Целинограде/Астане тоже. Насколько знаю и в Караагнде так же. Но пусть Кылышбай скажет