Chial

Сарты Вамбери как и у Наваи и Бабура это таджики, к сегодняшним узбекам отношение не имеют.

Это я к тому что, воевать умели даже таджики Это зло совершили таджики, не узбеки, все претензии к ним (я их не оправдываю) На счет один народ не совсем, по гаплогруппам казахи и калмыки один народ, между таджиками и узбеками такое явное сходство нет генетически по отцовской хромосоме! Наверно рисунок на горе Муг в Таджикистана правда, где изображена сцена женитьбы тюрка на согдийку, т.е. сходство от материнской линии

В.Бартольд опираясь на сведения ''Таърихи Шахрухи'' отмечает, что Какандский хан - Алимхан (1800-1809) в замену узбекских военных отрядов формировал отряды из числа горных таджиков Каратыгина, Дарваза, Бадахшана, Читраля и т.д. (Это в Коканде) Теперь можете представить? Кокандцы завоевали казахов с помощью всего лишь таджиков

С3 у монголов, бурятов, калмыков, эвенков 60-70% у казахов 45% у других тюркоязычных народов (которые как то связаны с монгольскими племенами) С3 в среднем 10-25%. Вы хотите сказать, монгольским и тюркским народам С3 попала от вас? Все пошло от казахов?

просто когда жил Ялангтуш у казахов не было алшин казахам алшины попали позже в 19 веке от ногаев а там в Самарканде где жил Ялангтуш в 17 веке были алчини-узбеки, так что Ялангтушбий из узбекского рода алчин

у Рахимова шежире нет, не принадлежит ни к одному казахскому роду

Маликшах Хусейн Сеистани, "Та'рих-и ихйа ал-мулк": ...Он был известен среди узбеков своей доблестью и храбростью...

Лев Гумилев - Этногенез и биосфера Земли (Страница 51 из 399): Может дашти-кипчакские узбеки были татаробашкирами?

Жумабек Муканов все заслуги узбекского Ялангтуша алчина сына Бойходжи приписывал казахскому Жалантосу из племени алимулы, рода торткара.

Да, я уже начинаю соглашаться со старыми гипотезами, что тюркство это языковое сообщество. Нету чистых тюркских народов, большинство тюркизированные, в том числе монголоидные тюрки. Все равны, не должно быть чистые или нечистые.

Точно также пришлые тюрки на территории СА и Казахстана образовали Тюркский каганат, Тюргешский каганат, Карлукское ханство, государства Караханидов, Газневидов, Селджуков и Харезмшахов и никто из них не оставил С3.

Причем тогда "С3 - должно быть алтайской"? Ваши алтайцы кто тогда - казахи, монголы, буряты, калмыки и все? И они предки тюрков? Потому что С3 у них доминирует, причем у монгольских народов. Потом идут каракалпаки, ногайцы, киргызы, узбеки, уйгуры, башкиры...

Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века? http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly.php Кстати там на счет алтайцев: Я же говорил у самих алтайских тюрок - якутов, хакасов итд. она не доминирует.

Вам опять копипастить как С3 перешла от монголов казахам, каракалпакам, узбекам, уйгурам?

Алтайцы, т.е алтайская группа языков - монголы, манджурцы, тюркские народы еще и японцы) Так вот у тюркских народов С3 не доминирует. У недавних кочевников туркменов С3 мизер или вообще нет. Это гапла доминирует у монгольских народов. У тюркских вероятно были издавна разные гаплы С3,R1a,R1b,G,J итд.

нет у него все 200 тыс. или вы не читали комент?

странно почему то у самых алтайцев она не доминирует

Петербургский историк Т.И.Султанов в книжке "Кочевые племена Приаралья 15-17 вв." подсчитал, что до ухода Шейбани население Узбекского ханства составляло 1 240 000 - 1 360 000 чел., а в Мавераннахр ушло 240 000 - 360 000 (иначе говоря четверть). Только с помощью какой методологии наш современник вычислял это неизвестно, конечно 2-3% узбеков-шейбанидов не могли захватить Маверанахр и прогнать Бабур, но как по мне обе цифры - ушедшие и оставшиеся завышенные.

http://s010.radikal.ru/i312/1207/f4/e384cac805d0.jpg

Нет, первые "сарты" образовались еще раньше (по старым коментам Канишки):

вообще то это кураминцы и прочие ныне узбеки, я говорю образно, что не надо связывать поздних племен с племенами, приехавшие с Шейбаниханом. Такие племена как катаганы др. не имеют связь с Шейбаниханом, они пришли позже.

Мнение одного юзера на ветке "Казахи": Куда пропали индоевропейские брахецефальные типажи? По моему это уйгуры живущие под Алматой и еще в других местах в Кз. ИБН АЛ-ФАКИХ АЛ-ХАМАДАНИ (IX-начала X вв) Короче это область Жетису, ВТ и север Киргизии, там были согдийские колония (города). Пришли кочевники тюрки - предки тех тюргешей, карлуков,чигилей итд. Они тоже образовали свои колонии, поселились в городах, слиялись с местными. К ним приехали и монголы и смешались с ними и образовали могулов, наверняко они тоже имели европеоидальная внешность, откуда у Юнусхана "tajik face"? и вели полукочевый, полуоседлый образ жизни (не забудем у уйгуров также есть и вылитые монголоиды). Да еще имена ханов Могулистана звучат по "сартски": Камариддин, Илясходжа, Саид-хан, Абд Ар Рашид-хан, Мирза Хайдар Дуглат, Туглук-Тимур-хан, шах Махмут Чурас, Юнус-хан и др. ...делайте выводы.

Мухаммед Хайдар Дулати был разведчиком, по этому можно на него положиться. Его брат или отец был казнен Шейбаниханом, поскольку М.Х.Дулати был двоюродным братом Бабура то ли был его близким человеком, он уехал вместе с ним в Индию. Он доскональна изучал своих будущих завоевателей, усомниться в его цифрах не приходиться.

Антропология: Первоистичники о египетских мамлюках, арабские источники описывают их европеоидами: А вот как выuлядел настоящий половец (кипчак): http://forumimage.ru/uploads/20091029/125682172870747162.jpg Воины кипчаки: http://s59.radikal.ru/i165/0808/d1/94af130ad632.jpg Лингвистика:

Потомки половцев - крымские татары и кумыки, у них и европеоиды и монголоиды и лаппаноиды есть, в целом вполне себе европеоиды. Наверное половцы разные были.