Tama

это был сарказм. насчет приватизации)

Думаете, или есть шежире факты? Сторонники связи Тевкелевых с Ураз Мухаммедом приводят их шежире. Где есть такой же Ураз Мухаммед то ли Уразлы мурза. Непонятно почему потомки хана вдруг бы стали мурзами?

С Ураз-Мухаммедов касимовским ханом связывают происхождение известных татарских мурз Тевкелевых. Даже у нас в КЗ есть сторонники этой версии. Сомнительно, есть лишь похожее созвучное имя.

Ну тогда башкирам надо признать что они кирме, чужые. и к великому Майкы бию как представителю рода уйшун прямого отношения не имеют. А были лишь под его с уйшунами началом, то есть в его армии.

Интересно, а Майкы би один представлял весь род уйшун? а где потомки других уйшунов? или все потомки знаменитого Майкы бия? а башкиры кто тогда?))

Поздние казахские надписи тоже часто сопровождаются тамгой «косалеп» племени кыпшак, в том числе эпитафия на одной из могил расположенного вблизи небольшого некрополя. Вместе с поздними надписями встречаются и другого вида знаки, идентифицируемые как тамги казахских родов Среднего (уак) и Младшего (шомекей, адай, жагалбайлы) жузов. тамга // Косалеп не только кипчакская он и таминская тоже. Тем более Сарысу и окрестности кочевье таминцев Южного и Центрального Казахстана. На стыке Созакский район ЮКО, Жамбылский и Карагандинский область.

А.Е. Рогожинский Удостоверительные знаки-тамги кочевников нового времени и средневековья в горных ландшафтах Семиречья, Южного и Восточного Казахстана. http://kronk.spb.ru/library/rogozhinsky-ae-2011b.htm#_n1 * Сравните. «Кара-Найман, Алчин, Аргын, Кара-кисек, Койсын, Табын, мулла Карчике. Господь помилует их шесть» (по Х. Бекхожину) и «Кыпчаки, найманы, алчины, аргыны (каракесек), уйсыны (куйсын) и табыны! О дай благоденствие этим шестерым!» (по А.Х. Маргулану).

А кто может сказать что Ст.жуз всегда был малочисленным?

Да. Но кому то это не дает покоя. Все равно все будут равны в могиле.)))

Этот памятник Теректы-Аулие находится в 85 км от Жезказгана вблизи реки Сарысу. Нельзя его путать с Тамгалы тас который близ Алматы. Вот этот список. Первым его прочитал толмач Атбасарского уезда Хасан Бекхожин : «Кара-Найман, Алчин, Аргын, Кара-кисек, Койсын, Табын, мулла Карчике. Господь помилует их шесть». Маргулан тот же список читает по другому: «Кыпчаки, найманы, алчины, аргыны (каракесек), уйсыны (куйсын) и табыны! О дай благоденствие этим шестерым!». Зачем он изменил не понятно. Хотя оригинал первый вариант!

Старшинство в чем?

Да. Кроме Сыр-реки ничего подходящего нет. Тем более Сыр это тот регион где все три жуза встречались.

Как не упоминается? Если тут упоминается в связи с обычаем : "обитаюших на верховьях называют Большим жузом, жи­вущих ниже — Средним жузом, а живуших на низовьях Младшим жузом".

На этот вопрос никто вам не ответит. В источниках о них не говорится.

Я имел ввиду не ставку ЧХ , а ставку казахских ханов.

Возможно, и были. ЧХ а затем его потомки многое перетасовали.

Одни сохранили название а другие нет? Спорная теория. Все таки они разные племена.

Видимо это связано со ставками ханов, старший или главный хан сидел здесь и так назвали. У ногаев когда они разделелись на Большую и Малую, в Большой правил законный старший бий, и населения по началу там было больше. Позже в Большой ногайской орде людей уменьшилось чем в Малой. Но названия сохранились по старому.

В списке 92 племен илатийа есть отдельный род кереит и керей. Видимо разные, если в 16 веке их писали по отдельности.

Хочу привести слова великого башкирского историка Кузеева о шежере башкир. Эти же слова касаются и казахских шежере. Шежере на верхнем уровне это не всегда не прерывная цепочка отцов и сыновей. - Во первых, хотя все табынские роды и считают себя потомками Майки бия, но после него они включают в родословную совершенно различные имена. Это обстоятельство лишний раз указывает на то что башкирские племена уже в период их образования объединяли роды различные по происхождению, хотя все табынцы в лице полулегендарного Майки бия видели своего единого предка. Подобные шежере являются отражением совершенно определенной идеологии, стремившейся создать глазах родов и племен и их знати, иллюзию кровного родства, единства башкир одного рода или племени. - Во вторых, башкирские шежере в верхней части не всегда включает отцов и сыновей. Сюда включаются обычно имена правителей, биев, которые иногда не являются даже башкирами, не говоря уже о кровных связях с данным родом или племенем.

Наши кереиты также как и кереиты ногайцев и узбеков с одного корня из кереитов Улуса Джучи. Торгуты это уже другие.

Нокьис или же Нукуз/Нукус мог со временем стать Когьис/Кукаш. У казахских тама одним из предков Тама является Когьис.

яба или ябы иногда жабы/жабу - это отдельный род. в текстах есть упоминание о ябы-тама улус. видимо два рода ябы и тама кочевали вместе и входили в один улус. у каракалпаков есть род ябы-жабы.

мелкие подразделения внутри рода тама есть?

мой род тама где встречается?