Kirikmiltik

Ну вы по моему то же сделали предположение о ДНК Рустама Абдуманапова ,с хунским захоронением ,хотя по STR маркерам там несколько не соответствий ,в том числе по снипам

Самый близкий вариант при различии 5 мутаций на 10 маркерах присутствует у эвенка (Malyarchuk, 2010). 230-C3c-13-24-16-9-12-13-11-11-11-16-17-14-10-15-20-10-23 http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.htm

Проанализировали костные останки из трех захоронений гуннского времени, могильник Дуурлиг Нарс, аймак Кентей, C.-В. Монголия. Два мужчины и одна женщина, судя по инвентарю принадлежали к знати. У одного из гуннов (300-100 г. до н.э.) по днк у-хромосомы определили гаплогруппу R1a1, что указывает на индоевропейское происхождение. Ранее R1a1 идентифицировали у андроновцев из захоронений на территории Красноярского края. По материнской мтднк у этого индивида тоже западный маркер U2e1. У второго мужчины определили восточно-азиатскую гаплогруппу С3с. http://www.readcube.com/articles/10.1002%2Fajpa.21242?r3_referer=wol&tracking_action=preview_click&show_checkout=1

Как вы думаете имеют ли отношение кокжарлы и остальные рода наиман с гаплогрупой С3с к кимакскому началу .

То есть у кокжарлы как вы утверждаете нет С3с

Асан каигы в вашем абстракте о Гаплогруппе С3 у казахов вы упоминаете Наиман кокжарлы старкластером ,хотя на елим Кз некоторые кокжарлы показаны гаплогрупой С3с . Вопрос разновидность С3с и старкластера в обеих случаях присутствуют у кокжарлы Согласно нашим данным в Раимбек- ском районе Алматинской области в основном проживает племя Албан Старшего Жуза. Так- же есть небольшое количество таких племен как суан, дулат, шапрашты, жалаир. Боль- шинство (37 из 49 тестированных (75,5%)) имеют старкластер. Мы можем предположить, что старкластер является модальным гапло- типом албанов. В то же время в базе данных казахских гаплотипов старкластер имеют два керея из двух различных предковых ветвей, а также дулат, найман-кокжарлы и сатемир. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/28/35

Я так понял примазаться хотят все к Ашине . Но очевидно одно - что дело пахнет курятиной , форумчане выдвигают не обоснованные исторические факты ,которые как вы видите не стыкуются с реальными персонажем Ашиной . Юзеры которые заходят на сайт то , и дело содрогаются,так как появляются новые исторические новеллы . Я иногда захожу на форум ,и не ради смеха ,хотя после прочитанного и вовсе не ловко . Вон Борджигнина записали в Ашины ,потом Чиносы пошли ,на подходе Кияты .

Не нашел должного перевода ,так как в русскоязычной версий по моему отсутствует само слово обок .

C3(xC3c) относится ли к М86

Братья не хотели делить наследство ,так как понимали что Бодончар не является сыном Добун-мергена ,а его отцом является синеокий луч который пришел во сне к Алан гоа . А в действительности он являлся сыном Добун-мергена ,вот в этой заварухе сын он ,и ли не сын ,и появляется разночтение . Обок .

В сокровенном сказаний упоминаются вот эти слова . «Bodončar Borjigin oboqtan boluba» говорит и о том, что род борджигин возник от Бодончара.

Вопрос спорный , тут Лувсанвандан Билэгт поправляет Козина делая акцент на том что Бодончар стал обоком борджигина . В таком случае мы можем интерпретировать со всеми известными родами .

Пожалуйста ,имена историков в студию ,особенно из Академии наук Института Историй Монголии

Безусловно обсуждались ,но не это не является общепринятой догмой ,вы я смотрю дорогой друг аж прогуглились ,и вложили на форум какой то копи паст не имеющий ни каких базовых доказательств о существований рода Бодончара до него .

А у крымских татар гаплорупа С3с присутствует ? Вопрос к Асан кайгы

C2d1a-M407

Ну, и где вы видите связь ?

Алан-гоа и Бодончар - это миф! Допустим, время Бодончара - это примерно какой век по-вашему? Точной даты пока ни кто сказать не может ,но осмелюсь предположит 970 в Вот вам и встречный вопрос ,а когда возникла племя Ашина .

Вы хоть помните историю о Боданчаре ,помнится мне Бодончар ушел отшельником в другие земли ,так как братья не хотели делить наследство . Находясь долгое время в среди других ,ему понравились эти люди ,у их не делились на рода ,более покорные дружелюбные ,какой то период он прожил среди них , но пришли братья и позвали его к себе ,ему не верилось что братья поделятся наследством видимо понимал что его они все таки обманут .Но по приходу в свои края Бодончар понимает что братья пришли потому что люди гневались на них, и от вернулись от них ,так как Алан гоа завещала им ,что Бодончар наследник .Хитрость Бодончара заключалась в том ,что бы как то повлиять на братьев ,и он придумал что ему во сне пришла Алан гоа мать ,и сказала что бы братья помогли ему .Ему хотелось захватить то народ откуда только что не давно они пришел . Вот здесь и вся загвоздка - он придумал схитрил , что во сне пришла мать ,так же Алан гоа сочинила свои рассказ в чем я не сомневаюсь ,хотя прямых доказательств того что они из роду Ашины нет ,в том числе придуманная легенда о синеоком луче . Мне кажется Алан гоа понимала что без этой легенды у Бодончара и его братьев нет шансов ,это выход как то сохранить самих ,и повлиять на племя в будущем. Ни кто еще не начинал свои род со сна,хотя это прецедент . О каких родственных узах вы говорите ,в том числе интерпретируете ,может вам то же приснилось .

"Они (племя ашина) жили из рода в род у гор Циньшань (Алтай) и занимались обработкой железа» (Суй шу). "Это племя (чинос) есть ветвь тех, которые вышли из Эргунэ-куна и расплавили железную гору семьюдесятью мехами кузнецов" (Рашид-ад-дин, Сборник летописей) Борджигин (по версии Рашид ад-Дина «синеокие» [1]; по другой версии — от слов бөри «волк» и тэгин «принц» [2]; монг. Боржигин) — монгольский род (обок), основателем которого источники называют Бодончара, младшего сына Алан-гоа, прародительницы монголов-нирун. Из рода Борджигин впоследствии выделились многие известные роды, такие как Тайджиут, Чонос, Барлас и другие. Основателем рода Кият был Хабул, первый общемонгольский хан, прадед (элэнчэг) Чингис-хана. Внук Хабул-хана Есугэй-багатур основал род Кият-Борджигин. Все потомки Есугэя, в том числе и его сын Чингисхан, принадлежат к роду Кият-Борджигин. Разница лижь в том что род появился во время Бодончара . Так что интерпретаций о роде Чинос не рациональный .

Оле-Буре -Ашина? Бред. Ашина,Ашинас,-это монгольский Чинос. правильнее чинос - потомки рода Ашина, а не Ашина - это чинос. БРЕД ПИТТ

род Оло-Буре из какого народа? Башкиры . http://suyun.info/?p=1_01112014_1

С3с без С3 была обнаружена в андроновских захороненеиях .с учетом индоевропейской днк R1a В сибирских степях сложился единый для всех андроновцев хозяйственно-культурный тип пастухов-скотоводов и земледельцев, Андроновцы жили оседло в долговременных полуземлянках. Их поселки располагались в долинах рек, богатых пастбищами и плодородными землями, пригодными для земледелия. В стаде преобладали крупный рогатый скот, овцы, лошади. Андроновцы стали первыми в азиатских степях наездниками. Скот большую часть года содержался на пастбищах под наблюдением пастухов, а зимой — в специальных загонах. Злаки возделывались на легких для обработки пойменных землях. Почва обрабатывалась вручную каменными и бронзовыми мотыгами. Охота и рыболовство большого значения в хозяйственной жизни не имели. Андроновскую культуру, как правило, относят к индоиранцам[12]. Исследования останков показали наличие у представителей культуры Y-хромосомной гаплогруппы R1a1 (9 случаев) и С (1 случай), митохондриальных гаплогрупп U, Z, T, H, K[13]. Судя по заимствованиям в финно-угорских языках, Е. А. Хелимский считает представителей андроновской культуры носителями четвёртой, исчезнувшей ветви индоиранских языков.[14] В. В. Напольских полагает, что заимствования в финно-угорских языках свидетельствуют о языке именно индоарийского типа. Есть свидетельства о контактах с прафинно-угорским ещё праарийского языка (древнеямная культурная общность), которые продолжились и позже. Язык андроновцев, предположенный Хелимским, на самом деле почти ничем не отличается от индоарийского. Сам термин «андроновский» неудачен, поскольку в западных финно-угорских языках есть заимствования того же рода, источником которых могли быть в целом степные культуры срубно-андроновского круга. Смену и ассимиляцию носителей индоарийского языка носителями восточноиранских языков Напольских соотносит с распространением культур валиковой керамики в финале андроновской эпохи.[15]

Вы это имеете в виду . Шанышкылы по шежире брат Канглы. Ш. Уалиханов утверждает, что "катаганы ... в середине XVII в. одна их часть вошла в состав узбекского народа, а другая — в состав казахского племени чанишкли." В составе Шанышкылы есть подрод Катаган.

Анализ Y-DNAВ настоящее время документально подтвержденные потомки Ашина проживают в Китае, в Гуандуне и в провинции Шэньси[26][27]. Также существует ряд тюркских родов, легендарная история которых восходит к Ашина, в частности протестированные представители рода Оло-Буре (с тюркского языка - род 'великого волка') оказались с гаплогруппой R1a, субклад Z2123+, подветвь Y2632+, Y2633+[8]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0 Интересная интерпретация )))))