Акскл

Paul Ratchnevski "Genghis Khan - His Life and Legacy" (перевод - мой, А.) С.116-118: "...Кампания против лесных племен Xори-Тумат была менее успешной. Корши из племени Барын, которому в качестве награды за его пророчество Чинигиз хану была дана привилегия выбрать 30 красивых девственниц из племени Тумат, был пленен, когда он появился среди Туматов. Чингиз хан вслед за этим послал к Туматам главу Ойратов Кудука, КОТОРЫЙ ПОНИМАЛ ОБЫЧАИ ЭТИХ ЛЕСНЫХ ЛЮДЕЙ (выделено мной – А.), но он тоже оказался их пленником. Когда из-за болезни Ная был отозван от командования, Борокул (Борогул) в год Быка (1217) (на самом деле это было на 10 лет раньше – в 1207 году, об этом написано в редакционной поправке на стр.254 – прим.А.) послан против Туматов. Сокровенное Сказание описывает как Борокул, когда он с двумя сопровождающими ехал верхом впереди основных войск среди густых лесов глубокой ночью, был схвачен и убит Туматовскими разведчиками. Борокул, родом из племени Ашин (Hushin), был найден ребенком в разоренном ауле племени Жаркын (Jurkin) и подарен матери (Чингиз хана - прим.А.) Улын (Hoelun). Он стал Виночерпием (Cupbearer) и Главным Слугой (High Steward), который также командовал частью императорских телохранителей и затем был назначен тысячником. Чингиз хан был в ярости, когда узнал о гибели Борокула, и он хотел лично взять командование войскам, которые должны были отомстить за это, и воздержался от этого только из-за просьб Баурши (Bo'orchu) и Мукали. Генерал из Дербетов был назначен возглавить экспедицию чтобы наказать (Туматов), сторожайшая дисциплина была установлена приказом и, после молитв Вечному Небу, войско выступило. Туматы были захвачены врасплох во время их пира и были побеждены. Корши и Кудука, бывшие в плену у правительницы Туматов, были освобождены. Корши получил свои 30 красивых туматовских девственниц, а Кудуке была подарена Бодокуй-тархун - правительница Туматов. Сто Туматов были пожертвованы телу Борокула. Чингиз хан лично взял на себя ответственность за детей погибшего Борокула. Рашид ад-Дин приводит его слова: "Они не должны горевать; я буду заботиться о них." Он также ссылается, что Чингиз хан позже сделал для них очень много хорошего и всегда интересовался ими. Во время кампании против Туматов, Киргизы уклонились предоставить вспомогательные войска в распоряжение м-лов. Это вызвало решение Чингиз хана положить конец независимости лесных народов; его сыну Жошы (Джучи) была доверена эта задача. Ойрат Кудука-беки согласно Сокровенному Сказанию был первым кто подчинился и привел м-лов к своим 10 000 Ойратам которые были вынуждены покориться при Шикшите. После того как Жошы подчинил Ойратов, Бурятов и ДРУГИЕ ЛЕСНЫЕ НАРОДЫ (выделено мной – А.), он добрался до 10 000 Киргизов, и те пришли покориться - их правители принесли белых соколов, белых жеребцов и черных соболей в качестве подарков. В сопровождении правителей Ойратов и Киргизов Жошы вернулся домой. Кудука-беки был вознагражден за свою службу ханскими принцессами для своих сыновей. Чингиз хан похвалил Жошы: »Ты мой старший сын сейчас вышел из дома и сделал себе имя. Ты вернулся домой подчинив «счастливые» лесные народы без вреда и переутомления для человека и лошади. Я отдаю эти народы тебе!» R.P.Lister ”Genghis Khan” p.215 Примечание 90: «В 1207 году Жошы пошел против Кудука Беки – правителя Ойратов, лесных людей на севере-западе. Кудука и его люди сдались без борьбы. Жошы затем пошел подчинять Бурятов и Киргизов; Киргизские принцы (princes в тексте – прим.А.) пришли подчиниться ему принеся в качестве подарков белых соколов, меринов и соболей. Все эти племена жили в верховьях Енисея. « Примечание 91: «Даже после этого Xори–Туматы создавали проблемы. Корши, командующий на север, поехал собрать свои 30 женщин для себя; они его схватили и привели к своей королеве Ботокуй (Botokhui). Темуджин (искаженное тюркское Темиршин, настоящее имя Чингиз хана – прим.А.) послал Кудука Беки, Ойрата, потребовать его освобождения ТАК КАК КУДУКА ЗНАЛ ОБЫЧАИ И МАНЕРЫ ОБРАЩЕНИЯ ЭТИХ ЛЕСНЫХ ЛЮДЕЙ ПОСКОЛЬКУ САМ БЫЛ ОДНИМ ИЗ НИХ (выделено мной – А.). Кудука был также схвачен. Пришлось опять вторгаться и подчинять этих Xори-Туматов. После того как их наконец умиротворили, Корши был освобожден из заключения, забрав свои 30 женшин; а правительница Ботокуй была отдана Кудуке, Ойрату.« Конец цитаты Вот эти «лесные народы» и есть предки современных бурятов, калмыков, халха-монголов.

Фальсификаторы пытаются доказать что оседлые сарты создавали империи. В те времена (средневековье и до него) тюрки-кочевники правили такими странами как Китай, Индия, Персия, Египет, Италия (после падения Рима), правили венграми, болгарами, славянами, германцами, кавказцами, халхами, корейцами и пр. Неужели кто-то в здравом уме может полагать что у них могли быть какие-то проблемы с покорением и правлением находящихся под боком разрозненных оазисов Центральной Азии и их оседлых персоязычных жителей - сартов?

Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Тимур (Тамерлан) — один из величайших мировых завоевателей, род. 11 марта 1336 г. в г. Кеше (ныне Шахрисябз в Бухарском ханстве) или его окрестностях; происходил из отуреченного "монгольского" племени Барулас. Во время малолетства Тимур произошло распадение джагатайского государства в Средней Азии (см. Джагатай). В Мавераннехре (см.) с 1346 г. власть принадлежала тюркским эмирам, и возводившиеся ими на престол ханы правили только номинально. "Монгольские" эмиры в 1348 г. возвели на престол Туклук-Тимура, который стал править в Восточном Туркестане, Кульджинском крае и Семиречье. Первым главой тюркских эмиров был Казаган (134 6 —58). Тимур первоначально был главой шайки разбойников, образовавшейся в смутное время. С нею он вступил на службу к владетелю Кеша Хаджи, главе племени Барулас. В 1360 г. Мавераннехр был завоеван Туклук-Тимуром; Хаджи бежал в Хорасан; Тимур вступил в переговоры с ханом и был утвержден владетелем Кеша, но должен был удалиться после ухода "монголов" и возвращения Хаджи. В 1361 г. хан снова занял страну; Хаджи снова бежал в Хорасан, где был убит; Тимур был утвержден владетелем Кеша и одним из помощников "монгольского" царевича Ильяс-ходжи (сына хана), назначенного правителем Мавераннехра. Тимур скоро отделился от "монголов" и перешел на сторону их врага Гусейна (внука Казагана); некоторое время они с небольшим отрядом вели жизнь искателей приключений; во время одной стычки в Сеистане (см.) Тимур лишился двух пальцев на правой руке и был тяжело ранен в правую ногу, отчего стал хромым (прозвание "хромой Тимур" — Аксак-Тимур по-тюркски, Тимур-лонг по-персидски, отсюда Тамерлан). В 1364 г. "монголы" были вынуждены очистить страну; правителем Мавераннехра сделался Гусейн; Тимур вернулся в Кеш. В 1366 г. Тимур восстал против Гусейна, в 1368 г. помирился с ним и снова получил Кеш, в 1369 г. снова произвел восстание. В марте 1370 г. Гусейн был взят в плен и убит в присутствии Тимур, хотя и без прямого его приказания. 10 апреля 1370 г. Тимур принял присягу от всех военачальников Мавераннехра. Подобно своим предшественникам, он не принял ханского титула и довольствовался званием "великого эмира"; ханами при нем считались потомок Чингисхана Суюргатмыш (1370—88) и его сын Махмуд (1388—1402). Тимур избрал своим местопребыванием Самарканд и украсил его великолепными постройками. Первые годы своего единодержавного правления Тимур посвятил установлению порядка в стране и безопасности на ее границах (борьба с мятежными эмирами, походы на Семиречье и Вост. Туркестан). В 1379 г. был завоеван Хорезм (ныне Хивинское ханство); с 1380 г. начались походы на Персию, вызванные, по-видимому, только завоевательными стремлениями (изречение Тимур: "Все пространство населенной части мира не стоит того, чтобы иметь двух царей"); впоследствии Тимур выступал также представителем идеи государственного порядка, необходимого для блага населения и невозможного при существовании целого ряда враждебных друг другу мелких владетелей. В 1381 г. был взят Герат; в 1382 г. правителем Хорасана был назначен сын Тимур, Мираншах; в 1383 г. Тимур опустошил Сеистан. В зап. часть Персии и прилегающие к ней области Тимур совершил три больших похода — так наз. "трехлетний" (с 1386 г.), "пятилетний" (с 1392 г.) и "семилетний" (с 1399 г.). В первый раз Тимур должен был вернуться обратно вследствие нашествия на Мавераннехр золотоордынского хана Тохтамыша (см.) в союзе с семиреченскими "монголами" (1387). Тимур в 1388 г. прогнал врагов и наказал хорезмийцев за союз с Тохтамышем, в 1389 г. совершил опустошительный поход в глубь "монгольских" владений до Иртыша на С и до Большого Юлдуза на В, в 1391 г. — поход на золотоордынские владения до Волги. Эти походы достигли своей цели, так как после них мы уже не видим нашествий степняков на Мавераннехр. Во время "пятилетнего" похода Тимур в 1392 г. завоевал прикаспийские области, в 1393 г. — западную Персию и Багдад; сын Тимур, Омар-шейх, был назначен правителем Фарса, Мираншах — правителем Адербейджана и Закавказья. Нашествие Тохтамыша на Закавказье вызвало поход Тимур на Южную Россию (1395); Тимур разбил Тохтамыша на Тереке, преследовал его до русских пределов (где разрушил Елец), разграбил торговые города Азов и Кафу, сжег Сарай и Астрахань; но прочное завоевание страны не имелось в виду, и Кавказский хребет остался северной границей владений Тимур В 1396 г. он вернулся в Самарканд и в 1397 г. назначил своего младшего сына Шахруха правителем Хорасана, Сеистана и Мазандерана. В 1398 г. был предпринят поход на Индию; по дороге побеждены горцы Кафиристана (см.); в декабре Тимур под стенами Дели разбил войско индийского султана (дин. Тоглукидов) и без сопротивления занял город, который через несколько дней был разграблен войском, причем Тимур сделал вид, что это произошло без его согласия. В 1399 г. Тимур дошел до берегов Ганга, на обратном пути взял еще несколько городов и крепостей и вернулся в Самарканд с огромной добычей, но не расширив своих владений. "Семилетний" поход первоначально был вызван сумасшествием Мираншаха и беспорядками во вверенной ему области. Тимур низложил своего сына и разбил вторгшихся в его владения врагов. В 1400 г. началась война с османским султаном Баязетом, захватившим город Арзинджан, где правил вассал Тимур, и с египетским султаном Фараджем, предшественник которого, Баркук, еще в 1393 г. велел убить посла Тимур В 1400 г. Тимур взял Сивас в Малой Азии и Халеб (Алеппо) в Сирии (принадлежавшей египетскому султану), в 1401 г. — Дамаск. Баязет был разбит и взят в плен в знаменитой битве при Ангоре (1402 г.). Тимур разграбил все города Малой Азии, даже Смирну (принадлежавшую иоаннитским рыцарям). Западная часть Малой Азии в 1403 г. была возвращена сыновьям Баязета, в восточной были восстановлены низложенные Баязетом мелкие династии; в Багдаде (где Тимур восстановил свою власть в 1401 г., причем погибло до 90000 жителей) был назначен правителем сын Мираншаха, Абу-Бекр, в Адербейджане (с 1404 г.) — другой сын его, Омар. В 1404 г. Тимур вернулся в Самарканд и тогда же предпринял поход на Китай, к которому начал готовиться еще в 1398 г.; в тот год им была построена крепость (на границе нын. Сыр-Дарьинской обл. и Семиречья); теперь было построено еще другое укрепление, в 10 днях пути дальше к востоку, вероятно, около Иссык-Куля. Тимур собрал войско и в январе 1405 г. прибыл в г. Отрар (развалины его — недалеко от впадения Арыса в Сыр-Дарью), где заболел и умер (по словам историков — 18 февраля, по надгробному памятнику Тимур — 15-го). Карьера Тимурa во многом напоминает карьеру Чингисхана: оба завоевателя начали свою деятельность как предводители набранных ими лично отрядов приверженцев, которые и потом оставались главной опорой их могущества. Подобно Чингисхану, Тимур лично входил во все подробности организации военных сил, имел подробные сведения о силах врагов и состоянии их земель, пользовался среди своего войска безусловным авторитетом и мог вполне полагаться на своих сподвижников. Менее удачен был выбор лиц, поставленных во главе гражданского управления (многочисленные случаи наказания за лихоимство высших сановников в Самарканде, Герате, Ширазе, Тавризе). Различие между Чингисханом и Тимур определяется большим образованием последнего. Тимур не получил школьного образования и был неграмотен, но, кроме своего родного (тюркского) языка, говорил по-персидски и любил беседовать с учеными, в особенности слушать чтение исторических сочинений; своими познаниями в истории он привел в изумление величайшего из мусульманских историков Ибн-Халдуна; рассказами о доблестях исторических и легендарных героев Тимур пользовался для воодушевления своих воинов. Постройки Тимур, в создании которых он принимал деятельное участие, обнаруживают в нем редкий художественный вкус. Тимур заботился преимущественно о процветании своего родного Мавераннехра и о возвышении блеска своей столицы — Самарканда, где были собраны из разных стран представители всех отраслей искусства и науки; только в последние годы им принимались меры для поднятия благосостояния других областей государства, преимущественно пограничных (в 1398 г. проведен новый оросительный канал в Афганистане, в 1401 г. — в Закавказье и т. д.). В отношении Тимур к религии виден только политический расчет. Тимур оказывал внешний почет богословам и отшельникам, не вмешивался в управление имуществами духовенства, не допускал распространения ересей (запрещение заниматься философией и логикой), заботился о соблюдении его подданными предписаний религии (закрытие увеселительных заведений в больших торговых городах, несмотря на крупный доход, доставлявшийся ими казне), но лично не отказывал себе в запрещенных религией удовольствиях и только во время предсмертной болезни велел разбить принадлежности своих пиров. Чтобы оправдать свою жестокость религиозными мотивами, Тимур в шиитском Хорасане и в прикаспийских областях выступал поборником правоверия и истребителем еретиков, в Сирии — мстителем за обиды, нанесенные семье пророка. Устройство военного и гражданского управления определялось почти исключительно законами Чингисхана; впоследствии богословские авторитеты отказывались признать Тимур правоверным мусульманином, так как законы Чингисхана он ставил выше предписаний религии. В жестокостях Тимур, кроме холодного расчета (как у Чингисхана), проявляется болезненное, утонченное зверство, что, может быть, следует объяснить физическими страданиями, которые он переносил всю жизнь (после раны, полученной в Сеистане). Той же психической ненормальностью страдали сыновья (кроме Шахруха) и внуки Тимур, вследствие чего Тимур, в противоположность Чингисхану, не нашел в своих потомках ни надежных помощников, ни продолжателей своего дела. Оно оказалось поэтому еще менее долговечным, чем результат усилий "монгольского" завоевателя. Литература. Официальная история Тимур была написана еще при жизни его, сначала Али-бен Джемал-ал-исламом (единственный экземпляр — в ташкентской публичной библиотеке), потом Низам-ад-дином Шами (единственный экземпляр — в Британском музее). Эти сочинения были вытеснены известным трудом Шереф-ад-дина Иезди (при Шахрухе), переведенным на французский язык ("Histoire de Timur-Вес", П., 1722). Труд другого современника Тимур и Шахруха, Хафизи-Абру, дошел до нас только отчасти; им воспользовался автор второй половины XV в., Абд-ар-Реззак Самарканди (сочинение не издано; много рукописей). Из авторов (персидских, арабских, грузинских, армянских, османских и византийских), писавших независимо от Тимур и Тимуридов, только один, сирийский араб Ибн-Арабшах, составил полную историю Тимур ("Ahmedis Arabsiadae vitae et rerum gestarum Timuri, qui vulgo Tamerlanes dicitur, historia", 1767—1772). Ср. также F. N ève, "Exposé des guerres de Tamerlan et de Schah-Rokh dans l'Asie occidentale, d'après la chronique arménienne Inédite de Thomas de Mad zoph" (Брюссель, 1859). Подлинность автобиографических записок Тимур, будто бы открытых в XVII в., более чем сомнительна. Из трудов европейских путешественников особенно драгоценен дневник испанца Клавихо ("Дневник путешествия ко двору Тимур в Самарканд в 1403—1406 гг.", текст с переводом и примечаниями, СПб., 1881, в "Сборнике отделения русского яз. и словесности Имп. Акад. наук", т. XXVIII, № 1). Строго научного исследования о Тимур и его эпохе до сих пор нет; о попытках различных историков дать характеристику Тимур — см. Н. Остроумов, "Уложение Тимур" (Казань, 1894, предисловие). В. Бартольд.

Фальсификаторы истории очень любят присваивать себе историю тюрков-кочевников, а когда им приводишь массу неопровержимых фактов и цитат из солидных источников - сразу норовят наклеить ярлык шовиниста, расиста и т.п. Читайте историю Степи на иностранных языках!

Харин считал что сарты это народ неизвестного происхождения, а Пален считал что сарты это смесь тюрков-кочевников с местным арийским населением: http://books.google.com/books?id=jRfTAOWwH1MC&pg=PA50&lpg=PA50&dq=Sarts+origin&source=bl&ots=YypOYnvRyc&sig=2kkaa6MGGf4rqKykwCfb6i_ND_s&hl=en&sa=X&ei=tuU-UMTPDM3R6gGe9YHwBQ&ved=0CDUQ6AEwAQ#v=onepage&q=Sarts%20origin&f=false на следующей странице приводится процентное соотношение сартов и узбеков.

На ютубе есть док.фильм про Аттилу "Настоящий Аттила" с переводом на русский, где не очень много фальсификаций: http://www.youtube.com/watch?v=oYuF_zB3HtI&feature=related

Вот кто такие сарты: http://books.google.com/books?id=idqY5kOiv18C&pg=PA428&lpg=PA428&dq=%D0%92%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B&source=bl&ots=gX77vJJhmm&sig=bCzFLvg6-ywe9SrEXulDQk3FN3Y&hl=en&sa=X&ei=M549UJrdD-f40gHAjYCICw&ved=0CDUQ6AEwAQ#v=onepage&q=%D0%92%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8%20%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B&f=false Живая старина: періодическое изданіе, Volume 6 Географическое общество СССР. Отделение этнографии

Какая же это метисация, если от узбеков во внешности у бухарцев вообще ничего не сохранилось. А язык почему не сохранили? И какие же у них рода? Настоящие, кочевые, узбеки имели алтайский тип внешности, и смешивались с местным сартским иранским населением - читайте об этом здесь: http://books.google.com/books?id=vBsPAAAAYAAJ&pg=PA548&lpg=PA548&dq=Sarts+Bukhara+racial+type&source=bl&ots=Ga5THxI-LG&sig=sHU2shVAwZmYTjQePBaBlViJMaU&hl=en&sa=X&ei=4pw9UPmiHOiT0QG3qYGoDA&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=Sarts%20Bukhara%20racial%20type&f=false

Куда исчез мой пост с этой ссылкой? http://books.google.com/books?id=7E8gYYcHuk8C&pg=PA103&lpg=PA103&dq=the+first+enigma+of+the+mongol+phenomenon&source=bl&ots=9uP5Ka4fX2&sig=1-cvWChVAEGafE_Yn83ibFZH9bo&hl=en&sa=X&ei=dJk9UKz8NuL10gGzj4D4Cg&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=the%20first%20enigma%20of%20the%20mongol%20phenomenon&f=false

Бухарцы - выглядят как таджики, одеваются как таджики, говорят как таджики - кто они, по-вашему? Иранизированные узбеки, говорите? Ладно, язык поменяли, одежду поменяли, а внешность как им удалось поменять?

Если других туфлей не видел, наши вот такие! Если других машин не видел, «Запорожец» вот такой! И все! Живи не тужи. http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-2/prekrasnoe-nastroenie.html Цензура в СССР http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Вы хоть одну книгу по истории Степи или России на каком-нибудь другом языке, кроме руссского, прочитали?

Бухарские таджики утверждали чтио они узбеки, но с таджикским языком! The Formation of the Uzbek Nation-State: A Study in Transition By Anita Sengupta http://books.google.com/books?id=PC5SZ_NwARgC&pg=PA140&lpg=PA140&dq=Uzbek+Sart+language&source=bl&ots=3P06G85MQ3&sig=4miG3nlKvsuE_DmYIABzqbdw7-U&hl=en&sa=X&ei=CAE8UK_qDqWf6QHo6oCoDw&ved=0CDgQ6AEwAQ#v=onepage&q=Uzbek%20Sart%20language&f=false

Учитывая очень даже некрасивую позицию совковой историографии как служанки преступного совкового режима, честные люди должны стыдиться, а не гордиться тем, что они были связаны с той машиной фальсификации и промывки мозгов (были конечно и белые вороны среди истoриков советских времен, но Стаса я к ним не отношу).

Куда мой пост пропал опять? Стаса - уволить!

http://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D0%BF+%D1%83%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1#hl=en&gs_nf=1&ds=bo&pq=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%20%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&cp=17&gs_id=17&xhr=t&q=%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D0%BF&pf=p&tbo=1&tbm=bks&sclient=psy-ab&oq=%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D0%BF&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=ccbd65a7f6b1790d&biw=1120&bih=575&bs=1 Национально-территориальное размежевание в Ферганской долине: ... books.google.com Арслан Койчиев - 2001 - 117 pages Истоки формирования и этногенеза сартов уходят в глубь веков и, в отличие от других тюркоязычных этносов ... их антропологического типа лежит древний европеоидный расовый тип, характерный для населения древнего ... Путешествие в Восточный Тянь-Шань и в Нань-Шань: труды Экспедиции ... books.google.com Всеволод Иванович Роборовскіи - 1949 - 491 pages Некоторые ученые предполагали, что сарты произошли от смешения древнего иранского населения Туркестана с ... в советском Казахстане и Киргизской ССР, выяснили, что дунгане представляют северокитайский расовый тип, ... Советская этнография: : Issues 4-6 books.google.com Академия наук СССР., Институт этнографии имени Н.Н. Миклухо-Маклая, Руссиан С.Ф.С.Р. Народный комиссариат просвещения - 1989 - Исследование исторической динамики этнонимов сарт, тат, таджик, тюрк, узбек, предпринятое докладчиком на ... Расовый тип, характерный для предшествующей эпохи (долихокранный и узколицый) в Тохаристане и Бактрии ...

Да, действительно, мои посты в этой теме сохранились, извиняюсь. Почему-то я их не мог найти. Это в теме про Жалантоса кое-что поисчезало из моих постов. Канишка считает "бредом" данные Энциклопедии Брокгауза-Ефрона и данные переписи населения России 1897 года, которые я привел выше, в которых сарты и узбеки четко различались.

http://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D0%BF+%D1%83%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1 Труды Киргизской археолого-этнографической экспедиции: : Volume 1 books.google.com Институт истории материальной культуры (Академия наук СССР), Институт этнографии имени Н.Н. Миклухо-Маклая, Тарых институту (Кыргыз ССР илимдер академиясы) - 1956 - Об этом пишет В. В. Гинзбург 3, ссылаясь на материалы Кизса по палеоантропологии Восточного Туркестана, которые дают сходный с таджиками расовый тип. Повидимому, сами уйгуры приобрели монголоидную примесь ... Труды: : Volume 1 books.google.com Георгий Францевич Дебец - 1956 - Об этом пишет В. В. Гинзбург 3, ссылаясь на материалы Кизса по палеоантропологии Восточного Туркестана, которые дают сходный с таджиками расовый тип. Повидимому, сами уйгуры приобрели монголоидную примесь ... Палеоантропология Средней Азии books.google.com Вульф Вениаминович Гинзбург, Татьяна Алексеевна Трофимова - 1972 - 370 pages - Уйгуры смешаны в расовом отношении. Основной расовый компонент семпреченских уйгуров — брахнкефальный европеоидный тип Среднеазиатского междуречья, что говорит об этногенезе их на базе древнего населения ... Народы Средней Азии и Казахстана: Volume 2 books.google.com Сергей Павлович Толстов, Институт этнографии имени Н.Н. Миклухо-Маклая - 1963 - В процессе этнического развития в состав уйгуров включались компоненты различного происхождения: ... Так, в южных районах Кашгарии в большей чистоте сохранился европеоидный расовый тип, относимый к расе ... Научные труды: Issues 232-235 Vetvi odnogo moguchego dereva: ti︠u︡rkskie narody : ... books.google.com Seĭdīn Bizaqov - 2002 - 324 pages - Snippet view УЙГУРЫ Уйгуры — коренное население Восточного Туркестана (Синьцзян — Уйгурского автономного района КНР) ... Так, в южных районах Кашгарии в большей чистоте сохранился европеоидный расовый тип, относимый к расе ... Краткие Сообщения: : Volumes 13-19 books.google.com Институт этнографии имени Н.Н. Миклухо-Маклая - 1951 - Snippet view Таблица 14 Сводка измерительных признаков казахов и уйгуров Панфиловского (Джаркентского) района Признаки ... можно было бы думать, что антропологический облик уйгуров сложился в результате смешения памиро- ферганского типа с южносибирским. ... свидетельствуют о его расовой смешанности и близости к уйгурам Семиречья. Полихромная раннесредневе- ковая ... Здесь везде конечно речь идет об оседлых современных уйгурах-сартах, а не о настоящих, кочевых, уйгурах средневековья.

Канишка "бредом" называет Энциклопедию Брокгауза Ефрона и данные Переписи населения России 1897 года, которые я привел, а местные цензоры-модераторы уничтожили.

Опять какие-то цитаты неизвестно откуда. Неужели так трудно дать точную ссылку на источник?!!

Цензура всем уже надоела за 70 лет совковой власти. Стас - выпускник истфака совковых времен. В те времена на идеологические факультеты допускались только супер-лояльные совковой власти персоны. Стас и сейчас проводит такую же политику на этом форуме, отсеивая все не нравящиеся ему точки зрения по своему усмотрению, тем самым полностью извращая само понятие слова "форум". Это все равно что если бы на, скажем, немецкоязычном историческом форуме модерировал какой-нибудь б.член СЕПГ или даже Штази. Требую уволить Стаса из модераторов немедленно!

Территория Монголии это настоящий и первоначальный Туркестан, а кереиты, меркиты и онгуты были тюрками: http://books.google.com/books?id=7E8gYYcHuk8C&pg=PA103&lpg=PA103&dq=The+first+enigma+of+the+Mongol+phenomenon&source=bl&ots=9uP4Rd8hW5&sig=r0gFq1gYXMTkHLc1kbWZW2P3yeU&hl=en&sa=X&ei=JYs5UPaROObn6wG3l4CgDA&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=The%20first%20enigma%20of%20the%20Mongol%20phenomenon&f=false A History of Inner Asia By Svat Soucek

http://demoscope.ru/acrobat/ps19.pdf Этнический состав Российской империи в 1987 году: сарты - 969 тысяч узбеки - 727 тысяч

Алфавитный список народов, обитающих в Российской Империи. СПб., 1895 http://demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php 99 Сарты 690 300 чел. (1876) происхождение смешанное, но черты иранского племени преобладают Магометанское суннитского толка Сыр-Дарьинская, Самаркандская и Ферганская области. 119 Узбеки 182 120 чел. (1876) народ тюркского племени Магометанское суннитского толка Сыр-Дарьинская, Самаркандская, Ферганская и Закаспийская области.

Алфавитный список народов, обитающих в Российской Империи. СПб., 1895 http://demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php 99 Сарты 690 300 чел. (1876) происхождение смешанное, но черты иранского племени преобладают Магометанское суннитского толка Сыр-Дарьинская, Самаркандская и Ферганская области. 119 Узбеки 182 120 чел. (1876) народ тюркского племени Магометанское суннитского толка Сыр-Дарьинская, Самаркандская, Ферганская и Закаспийская области.