Перейти к содержанию

Hooker

Пользователи
  • Постов

    3523
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

Весь контент Hooker

  1. Мой предки были очень даже европеидны по внешности.Поэтому добавляю R1b,I1,I2.....
  2. В армии я тоже встречал казахов похожи на лаосцев, вьетнамцев, чистых китайцев и даже на негрев. Давайте тогда будем играть одну игру! Я отправлю Асан Кайгы свои тест на ДНК анализы. Мои Условия ! Я Hooker-м называть себя больше не буду,а беру ник по монгольски или вьетнамски ,если я окажусь потомкам юго-вочточных азиатов(Гаплогруппа С3,C3c О3,N1,Q....) Бонус- я вам отправлю деньги на ДНК анализ. А вы свой ник "Алим" измените на какой-нибудь другой по монгольски или вьетнамски , если я окажусь потомкам европейца или хинду,тажик, туркмена (Гаплогруппа R1A,R2b,I2,I1,G1,G.) Бонус- вы мне отправьте траченые мои деньги на ДНК анализ. Как вам это? Согласны? Ради интереса.
  3. А алчи-татары на каком языке говорили?
  4. По моему Горлос ,Куралас и Горлог(другое название Енисея) одно и то же.
  5. Хорошо, что исследования ДНК уже дают возможности узнать истину в пойсках исторических татаров. Этот уважаемый-потомок настоящего татарина 13 века? Просто не верится.
  6. Достаточно будет взять только одну цитату приведенную Аза. Обьясните о чем речь здесь? О монголоязычии или тюркоязычии керейтов?
  7. На Молгене вы писали, что казах из рода керейит, младшего жуза оказался носителям старкластера С3. В чем различие по сравнению с С3 кереев среднего жуза?
  8. в изложении Рашид ад-дина события выглядели так: «Монголы напали на страну урусов и находящихся там кипчаков. К этому времени те уже заручились помощью и собрали многочисленное войско. Когда монголы увидели их превосходство, они стали отступать. Кипчаки иурусы, полагая, что они отступили в страхе, преследовали монголов на расстоянии двенадцати дней пути. Внезапно монгольское войско обернулось назад и ударило по ним и прежде, чем они собрались вместе, успело перебить [множество] народу. Они сражались в течение одной недели, в конце концов кипчаки и урусы обратились в бегство. Монголы пустились их преследовать и разрушали города, пока не обезлюдили большинство их местностей» [Рашид-ад-дин II: 229].
  9. Hooker

    Казахи

    Блог aydos Профайл Фотографии Казахи потомки монголов))) Я хочу поделится мыслями о нашей историй, истории Казахстана. Вы наверно сейчас подумали "Вот еще один вафельный патриот"))) Меня вырубает современное состояние историософии Казахстана! В школе я помню нам говорили что казахи это "микс" тюрков и монголов. И наверное пользуясь этим набором "исторических знаний" в казнете и "нетолько" размножились посты с таким содержанием типа: Казахи это придуманный народ, смесь монголов и тюрков (это особенно вырубает), мол земли казахам выделил Сталин "сгоряча", и наша история началась с 19 в.)) И мотивируют свои научные болезененные гипотезы тем что у казахов не было письменности и мол у нас не было историков которые вели бы хронологию, а в ответ на то что у нас есть народные предания и эпосы устной литературы - с находчивостью цыган контр атакуют - "устные предания эпосов легко изменить или подменить", поэтому мол ваша история придуманна. Но дело в том что народные эпосы и сказания изменялись и дополнялись новыми словами! И не было изменений основного смысла и хода событий, каждый рассказщик просто приукрашал свой рассказ, чтобы было интересней. Народные сказания и эпосы и настоящая кладезь информации на стол историкам. А разве в письменные источники невозможно вводить изменения?!))) Как раз таки история наших соседей переписана в совковские времена до неузнаваемости. Современные учебники и книги по Истории Казахстана написаны по советским книгам истории прошедших через идеологические фильтры которые в свою очередь написаны по работам древних китайских и греческих, персидских и арабских историков. Теперь насчет Чингисхана и монголов того времени. Миф о том что современные монголы - это потомки и правопреемники Монгольской империи и Чингизхана. 1) Тюркские, "ТЮРКСКИЕ"! каганства существовали уже в (6) веке. И простирались они кстати на территориях современного Казахстана, запада Китая и Монголии где родилась империя Чингисхана. Монголов тогда не БЫЛО! Даже в записях китайцев! А тюрки БЫЛИ! А откуда тогда появились монголы? В 12 веке инопланетяне разогнали всех тюрков и на арканах спустили на землю монголов? 2) Сотни лет до Чингизхана на землях будущей империи жили тюрки, и монголами там и не пахло! ИХ не было народа! Тюрки были неоднородными, и состояли из множества племен. Ну а государства появлялись за счет обьеденение племен. Кочевые государства появлялись и распадались чуть ли не каждые 2-3 поколения, например Тюркское, Тюргешское, Карлукская итд. МЕНЯЛИСЬ ТОЛЬКО НАЗВАНИЯ! А ПЛЕМЕНА НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЛИ! Просто переходили в состав других государств. Монгольская империя это такое же тюркское государство. Только появившаяся в 12 веке. Чингизхан был основателем очередного тюркского государства. 3) После громких побед, как и всегда было сотнями лет, китайские народы хань и манжуры с переменным успехом взяли реванш у тюрков (как неоднократно было в истории) Война между тюрками и китайцами веками шла с переменным успехом. И современные монголы это смешание остатков тюркских племен которых ассимилировали заселившие полупустые земли манжуры и другие народы. 4) В монгольском языке нет слова Чингис, а предводители у них именуются контайчи, а не ханы! Почему казахами правили потомки Чингисхана вплоть до 19 века а монголами нет? Почему у нас правили ханы до 19 века а у монголов контайчи? Это переписанная история заслуга "кое какой страны" (Не хочу прослыть разжигателем)))) 5) По моему даже не Чингис хан, а Жеңіс хан. В переводе на казахский и другие тюркские языки означает - Победа. То есть хан Победитель! Даже в английском языке не Chingis khan, а Gengis khan. В казахском "G" читается как "Ж" а сочетание "ng" как "ң", получется Жеңіс хан. Если вы заметили - я не использовал почти никаких недоказанных фактов (кроме Жеңіс хан'а) которые надо доказывать, все факты использованы уже всеми признанные, то есть это не фантастика, а просто логическое умозаключение. Жаль только что есть некоторые наши "профессора" которые своими опусами типа "казахи потомки майя и были мореплавателями" - отталкивают людей и заблуждают, тем самым заранее отпугивают читателей нормальных научных теорий. Пока что все.... http://yvision.kz/yv/18704
  10. Где же были "монголоязычные монголы" тогда?
  11. Источники,доказательства, их полно вокруг нас! Только поищите.Бороться надо с ленью.
  12. Юрий Рерих Аланские дружины в монгольскую эпоху «Они являются в наши дни величайшим и благороднейшим народом мира, прекраснейшими и храбрейшими людьми", - так писал об Аланах францисканец Мариньолли, посланный Папою Бенедиктом XII ко двору Великого Хана в 1342 году. В этих словах отразилась слава тех Аланских князей и дружинников, способствовавших созданию величия Монгольской Династии. В XIII в., ко времени монгольских походов, вся область к северу от Дербента до устья Волги была населена Аланскими племенами. Со времени монгольской эпохи Аланские племена называются Ас (откуда китайское А-су и монгольское множественное число Асол), идентичное с древнерусским Ясы (впервые засвидетельствовано в 936 г. по Р. Хр.) и с грузинской формой Ос, откуда современное название народа - Осетины. Под именем Ас, Аланы известны писателям эпохи: Плано Карпини (1246 г.), Рубруку (1253 г.), Рашид-ад-дину, Ибн-Батуту и венецианцу Иосафату Барбаро (ХV в.). Первые столкновения монгольских войск с Аланами относятся ко времени 1221-1223 г.г. В 1221 г. монгольская конная армия (три тьмы или корпуса) под начальством Субеедей-багатура, Джебенояна и Тогучар-багатура была двинута в преследование отступающих частей Хорезмшаха Мохаммеда. В задание, данное монгольским военачальникам, входило неустанно преследовать войска Хорезмшаха, по возможности не трогая городов и мирных жителей. Переправившись через Аму-Дарью, монгольская конница вторглась в северо-восточный Иран. Один за другим пали Туш, Рей, Казвин, Хамадан, Тавриз. Хорезмшаху не удалось организовать серьезного сопротивления, сам он бежал на остров Абаскун на Каспийском море, где вскоре и умер. Пройдя с боем северную Персию, монголы повернули на север, к Кавказу. При Хунане они разбивают грузин (февраль, 1221 г.) и через Дербентский проход вторгаются в северный Кавказ. Здесь произошло первое боевое столкновение между монгольскими войсками и Аланами, действовавшими в союзе с Кипчаками, Лезгинами и Черкесами. Первые столкновения не привели к решающим результатам, и монголам удалось одержать верх, только склонив на свою сторону Кипчаков, союзников Алан. Пройдя Кубань, Монголы на голову разбивают Половцев, а 31-го мая 1223 г. наносят поражение соединенным силам Русских князей и Половцев при Калке. Обратный поход на соединение с главными силами Монголов в Туркестане совершился через Кипчакские степи, к северу от Каспийского моря. Так закончился этот поистине замечательный конный рейд, подготовивший монгольский поход на Россию и Европу. Нововведения монгольской тактики оказались не под силу их противникам, не знавших твердой военной организации. Тактика монгольских конных лучников, поражение и сковывание противника "огнем" стрел, явилась предвестником современного огневого боя. Сочетание огневой тактики и маневра, глубокие охваты неприятельских флангов, использование местности, гениальная организация походного движения и продуманная подготовка операций сделали из монгольской конницы поистине непобедимую силу в руках ее начальников. Монгольский поход через Туркестан и Персию не ознаменовался серьезным сопротивлением продвижению монгольских конных масс. На фоне общей дезорганизации почти повсеместного бегства, наши источники особо отмечают упорное сопротивление, оказанное аланскими дружинами. Многовековая военная культура Алан столкнулась в кровавом бою с пришельцами с Востока. Монгольские полководцы, всегда гениально оценивавшие качества и особенности своих противников, особо отметили доблесть аланских дружин. Этот поединок сделал из Монголов и Алан соратников, и это тесное боевое сотрудничество продолжалось до конца монгольской эпохи. Рубрук указывает (IV, 252 и 380) на упорное сопротивление, оказанное Аланами в столкновениях с Монголами. Плано Карпини упоминает об аланской крепости, которую Монголы осаждали 12 лет. О защите этой крепости говорит также арабский писатель Абу-л-фида. Крепость эта, по всей вероятности, находилась у знаменитого Баб-Ал-Лан - "Аланских Ворот". Во время монгольского похода на Запад при Хане Угедее в 1236-1241 г.г. монгольские войска под начальством Батыя снова вошли в соприкосновение с аланскими племенами. С этого времени аланские конные отряды постоянно участвуют в монгольских походах. Из 1000 аланских всадников создается личная гвардия Великого Хана - особое отличие, принимая во внимание организацию монгольской гвардии. При Хане Мунке аланская гвардия развертывается в несколько конных полков; причем в состав гвардии входит дружина аланского князя Арслана, младший сын которого Николай принял участие в походе в южно-китайскую область Юнь-нань. При Хубилай Хане (1260-1294) аланская гвардия насчитывала до 30000 всадников. С этого времени аланские военачальники и отряды многократно отличались в рядах войск Великого Хана и аланская гвардия продолжала существовать до конца династии в составе двух корпусов. Китайские исторические анналы и труд Марко Поло (1272-1295), этот исключительный по значению источник по истории XIII в., говорят об участии аланских отрядов во время похода Хубилая Хана на Китай (1268-1279). Отправляя войска под начальством Баяна против Китая, Великий Хан назначил в армию наиболее выдающихся офицеров, в том числе многих Алан. При взятии города Чжэнь-чао, к северу от Ян-цзы-цзяна, в 1275 г. несколько аланских военачальников погибли, павши жертвою коварства китайского генерала Хун-фу, сдавшего город, а затем ночью устроившего избиение. Гарнизон крепости был уничтожен, город был лишен прав, а доходы, получаемые с города, были переданы повелением Великого Хана семьям погибших аланских воинов. Китайская летопись сохранила нам имена погибших Алан. Под 1311 г. читаем в летописи Монгольской Династии, что в одном из гвардейских полков А-су (Алан) служил аланский князь Ко-ли- чжи-сы (Георгий) и его сын Ди-ми-ди-эр (Дмитрий). Большинство этих Алан были христианами, и в начале XIV в. среди них много потрудился Иоан де-Монте Корвино, первый христианский архиепископ Ханбалыка (Пекина), скончавшийся в 1328 г. В 1336 г. Великий Хан отправил посольство к Папе Бенедикту ХII. Во главе посольства стоял некто Андрей, родом Франк, и при нем состоял Алан Тогай и 13 спутников. Посольство было принято Папою в Авиньоне в 1338 г. Кроме ханских грамот Посольство передало послание Аланских военачальников на службе Великого Хана. Этот любопытный документ, дошедший до нас в нескольких списках, подписан рядом аланских князей (послание датировано годом Крысы, 6-го месяца, 3-го дня; т. е., июль 1336 г.): Fodim Iovens, именуемый царем Алан, Сhyansam Tоngi, Chemboga Vensii, Ioannes Yochoy, Rubens Pinzanus. Долгое время считали эти имена вымышленными, но за последнее время ученым удалось найти некоторые из выше указанных имен в Юань-ши, Китайских Анналах Монгольской Династии, хотя в некоторых случаях трудно по китайской транскрипции восстановить настоящие имена. Выяснено, что в 1236 г. действительно глава всех Алан на монгольской службе назывался в китайской транскрипции Фу-дин, что соответствует Fodim, и что среди аланских князей были двое, носившие имена Сян-шань (Chyansam) и Чжо-ян-бу-хуа (Сеmboga, вероятно Джаян-буха). В Китайских Анналах Монгольской Династии сохранились биографии этих аланских военачальников на службе Великого Хана. Чжо-янь-бу-хуа (Джаян-буха), сын Цзяо-хуа (этот Цзяо-хуа был внуком аланского князя Николая, поступившего на службу к Великому Хану Мункэ), был, согласно китайским анналам, выдающимся офицером и в 1329 г. командовал отрядом в 400 аланских всадников. В 1336 г. он уже занимал высокий пост Начальника Военного Ведомства (Цюй-ми-юань), командовал левофланговым корпусом аланской гвардии. Фу-дин наследовал своему отцу Во-со-лы (Василий). Он состоял даргой или начальником штаба правофлангового корпуса аланской гвардии. В 1311 г. он занимал должность в военном ведомстве (Цюй-ми-юань). Несколько позже он был послан во главе отряда в 1000 чел. охранять Цянь-минь-чжэнь (около Дун-коу в Да-нин-лу в Манчжурии). Около 1335 г. он был назначен главою Военного Ведомства. Другой выдающийся сподвижник монголов был Е-ле ба-ду-ар (Илья батур), поступивший на монгольскую службу в правление Хана Угедея. Он был известен тем, что поймал за язык тигра, напавшего на него, и убил его кинжалом. Во время правления Мункэ и Хубилая он принял деятельное участие в усмирении долины Ян-цзы-цзяна. Погиб при взятии г. Чжэнь-чао в 1275 г. Оба его сына служили в монгольских войсках, старший Е-су-тай-эр погиб при взятии Ян-чжэу, младший Ю-ва-ши был назначен командиром аланского корпуса во время похода против Китая в 1275 г. и позже участвовал в походах против Наяна и Кайду. Выше приведенные сведения об аланских военачальниках на службе Великого Хана не исчерпывают всех данных об Аланах, приводимых в Китайских Анналах Монгольской Династии и в других источниках монгольской эпохи. Эти воители, пришедшие с Кавказа, оставили глубокий след в жизни Китая монгольской эпохи. Их потомки видимо продолжали играть известную роль и при следующей китайской династии Мин. Но затем все упоминания об аланской гвардии исчезают так же, как бесследно исчезла военно-земледельческая колония русских воинов около Пекина, упоминаемая в Юань-ши под 1330 г. Возможно, что одиноким воспоминанием об Аланах является род Яс среди хотонов Западной Монголии, хотя сами хотоны не имеют ничего общего с Аланами, представляя из себя выселенных тюрков из областей Восточного Туркестана. Такова картина аланского участия в великом монгольском движении XIII-XIV в.в. За свою многовековую историю этот народ-воитель принял участие во многих великих народных передвижениях, которые связали аланские имена с историческими городами и местностями Европы и Азии. Под знаменами монгольских ханов аланский меч снова начертал славную страницу своей истории. Из журнала "Осетия", Париж, 1933 год, апрель - май - июнь. © Журнал-газета «Ярославская культура», № 1-2 (17-18), 2002 г. Редакция "Ярославской культуры" благодарит председателя Ярославского Рериховского общества С.В.Скородумова за предоставленный материал. http://yro.narod.ru/nasled/biogr/J_N_Roerich.htm
  13. В любом случае, "Ат" - окончание множественного числа монгольских языков.
  14. Значит калмаки и китайцы всегда победили кыргызов.Поэтому в роли врагов? В какую роль выступают,а если они не были победительями над кыргызами?
  15. Я вижу ,что вы постоянно повторяете одну вещь как попугай- юмор животные, которая без ни одного доказательства.Не устаете? Почему отвергаете куча источников ,о том что керайты 13 века это монголоязычное монгольское племя?
  16. Вы нашли тему подходящую по названию и пишите правильно.
×
×
  • Создать...