Перейти к содержанию

Кутузов

Пользователи
  • Постов

    361
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Кутузов

  1. Кутузов

    Казахи

    Ни у каких. Имеются только у тюркских народов, например, у казахов и карачаево-балкарцев. На основе халха-монгольских языковых данных, этимологию тюркского слова "бокка" тоже не дадут. А я знаю этимологию этого слова. Привести?
  2. Кутузов

    Казахи

    Город Мерке же есть. А киаты - скорее союз родов был. Так же род конгырат.
  3. Кутузов

    Казахи

    Къыйаты, жалаиры, аргыны, кереиты, меркиты, найманы и др. - известные многочисленные казахские рода.
  4. Кутузов

    Казахи

    Этим своим высказыванием, я тоже имел ввиду, что это сделали именно предки казахов.
  5. Кутузов

    Казахи

    Я в виде своего постулата-утверждения своё сугубо личное мнение и высказал. Но я был очень не прав в том, что это моё высказывание касалось этнокультуры народов. Каждая культура прекрасна, неповторима и ценна. Но в своё оправдание могу сказать, что к этому моему высказыванию привёл меня наш дорогой Стас тем, что пытался совершенно надуманно приставлять влияние халха-моноглов там, где его не было вообще.
  6. Кутузов

    Казахи

    Да, как бы Вы не хотели иронизировать, именно так и есть.
  7. Кутузов

    Казахи

    "Редкостный маразм" - это говорить, что халха-монголы хоть как-то повлияли на северокавказцев, и думать, что халха-монголы в 13 веке могли завоевать пол Евразии. Притом что, я к этому народу отношусь с большой симпатией. А считать какие-либо танцы, музыку или одежду красивее, это в рамках вкусовых предпочтений и прав любого человека.
  8. Кутузов

    Казахи

    Во-первых: не по адресу. А во вторых: как-то невесомо, как слону булочка.
  9. Кутузов

    Казахи

    А это что за "цыганочка с выходом"?
  10. Кутузов

    Казахи

    Я подредактировал только со включением того, что было до этого. А дальнейшие Ваши выкрутасы, издевательства на здравым смыслом и фантазии я комментировать не намерен, потому что подобное Ваше творчество может продолжаться бесконечно долго, в соответствии со словами А. Эйнштейна о двух бесконечных вещах.
  11. Кутузов

    Казахи

    Тюрки высокомерно относились ко всем окружающим народам, поэтому одевались только по своей моде (некоторые материалы, конечно, могли покупать в других странах, например, шёлк в Китае, но стиль был свой). На этот момент указал и Л.Н. Гумилёв: «Китайская надпись также отмечает наличие идейного направления у тюрков, которое можно было назвать воинствующим пассеизмом ( - любовь к своей старине, консерватизм). …оно подтверждает факт сознательного отталкивания от чужой культуры, которой противопоставляется собственная старина. Этот момент чрезвычайно важен: здесь не только борьба государств, но борьба культур, борьба двух мировоззрений и мироощущении… Высокомерие тюрок вытекало из осознания собственной миссии». Да не связаны дагестанцы одеждой с калмыками вообще никак. У дагестанцев свой,во многом отличный вообще от всех стиль одежды, в частности женские костюмы. Но с тюрками связаны в Евразии все. Помню на "Родстве" даже тема есть такая "Тюрки везде". Не связаны! Почему же не привели такие образцы? Я Вас уже я несколько раз об этом просил, а Вы вместо этого демагогию постоянно разводили. Стас, Вы - талантливый актёр театра абсурда. Ни у кого нет слова бокка, кроме карачаево-балкарцев! В балкарском языке никакая халха-монгольская форма не сохранилась, и сохранится не могла вообще по определению. У нас всё только своей формы, прекрасно сохранившийся тюркский язык. А про халха-монголов балкарцы до XX века вообще и не слышали. Стас, честно говоря, мне уже надоело читать Ваши издевательства над здравым смыслом. Пишите дальше какую хотите ложь, фантазии и вообще, всё что Вам заблагорассудится, я Вас в беру в конкретный игнор.
  12. Кутузов

    Казахи

    А вот и ещё. Конусовидный головной убор из могильника Карт-Джурт . http://swordmaster.org/2010/04/10/mongolskoe-vliyanie-na-odezhdu-gold-ord.html Сравните с теми головными женскими уборами, которые я привёл выше и с этими:
  13. Кутузов

    Казахи

    Ещё одно свидетельство: Данные из погребения монгольского (казахского) воина, хорошая статья: http://swordmaster.org/2010/04/10/mongolskoe-vliyanie-na-odezhdu-gold-ord.html "На одежде не было карманов, а потому костюм мужчины дополняли две кожаные сумочки. Одна — с вышитым растительным орнаментом — была прикреплена к портупейному ремню Другую, побольше, расшитую шелковыми нитями, воин носил на поясе Ее украшала лиги застежка из бронзы. Погребенный был обут в высокие сапоги из мягкой кожи без каблуков и подметок. Его шапка из красного бархата была похожа на классический тюрко-монгольский колпак. Она состояла из четырех клиньев и двух раскашивающих деталей, благодаря которым достигалось расширение нижней части головного убора. Поля были опущенными, но не разрезными Возможно, воин носил головной убор по типу казахской султанской шапки ХVIII-XIX вв. которую можно видеть на многочисленных гравюрах и фотографиях казахской знати".
  14. Кутузов

    Казахи

    Вам ещё один мат, Стас. ftp://lib.herzen.spb.ru/text/yamilova_12_89_118_124.pdf Бугтак-бутак на тюркских языках - "ветка", "прутик".
  15. Кутузов

    Казахи

    Ничего общего у народов Кавказа нет с халха-монголами. Народы Кавказа имеют хороший вкус, самую красивую национальную одежду, музыку и танцы. И на странные наряды халха-монголов, не иначе, как с сочувствием северокавказцы и не посмотрели бы. Что же касается реального влияния на одежду народов Северного Кавказа, то для любого умственно полноценного человека, имеющего представление о предмете разговора, очевидно, что это тюркское влияние. Многое в элементах одежды: орнамент, материал, покрой - тесно связано с элементами одежды тюркских народов. Не стоит говорить отсебятину. У халха-монголов точно нет ничего общего, даже слова такого нет. А есть у тюркских народов, что и было здесь продемонстрировано. Вы даже те статьи, на которые сами же ссылку даёте не умеете внимательно прочитывать, а то возможно не писали бы разные домыслы. Читаем внимательно: ftp://lib.herzen.spb.ru/text/yamilova_12_89_118_124.pdf
  16. Кутузов

    Казахи

    Вообще изучение древней истории тюркских народов, в приложении к ним же самим, нормально стало развиваться только в последние два десятилетия, соответственно и её различные аспекты только начинают детально рассматриваться. А приведённые мной образцы на фото - это и есть прямые "потомки", описанных Г.Рубруком головных уборов - бокка. Но уточнение названий, соответствующую терминологию надо выяснять у знатоков казахского фольклора, у специалистов по головным уборам, у старожилов.
  17. Кутузов

    Казахи

    Erbayan, можно любые работы найти, имеющие недостаток, который Вы хотите найти. А вот, например, здесь борик: http://www.ethnomuseum.ru/gallery1403/1414/2331_2324.htm ""Борик" - девичий головной убор в виде шапочки на войлочной основе с меховым околышем, имевшей форму высокого конуса, вершина которого украшалась перьями хищных птиц, являвшимися как оберегом, так и знаком символического стремления девичества вверх". И вообще, я не пойму, что какую мысль Вы здесь пытаетесь провести? Все приведённые мною образцы головных уборов, связаны с реальными этнографическими данными.
  18. Кутузов

    Казахи

    А что Вам не нравится? И какое "бокко"? Бокка! Хотя бы слово правильно запомнили.
  19. Кутузов

    Казахи

    Главное, что в основе всё правильно.
  20. Кутузов

    Казахи

    Всё полностью в соответствии с реальной этнографией. А название бокка из всех народов только у карачаево-балкарцев сохранилось.
  21. Кутузов

    Казахи

    По-казахски - борик, по-карачаево-балкарски - бокка.
  22. Кутузов

    Казахи

    "Богатые госпожи полагают это украшение на верх головы, крепко стягивая его меховой шапкой (almuccia), имеющей в верхушке приспособленное для того отверстие". Г.Рубурук. А здесь Рубруком приведено точное описание уже этой разновидности бокки:
  23. Кутузов

    Казахи

    "Кроме того, они носят украшение на голове, именуемое бокка, устраиваемое из древесной коры или из другого материала, который они могут найти, как более легкий...". Г.Рубрук. В общем, Стас, Ваше противостояние здравому смыслу для меня из области сюрреализма, поэтому оставляю Вас в вашем надуманном мировосприятии.
  24. Кутузов

    Казахи

    Вы у Рубурка тоже самое спросите. Не считаю, а уверен, бокка - лёгкая шапочка, сверху украшаемая у женщин перьями и другими материалами.
×
×
  • Создать...