elimkaz

Казахско-ногайские отношения в 17-18 веках. (Часть 2) автор:Радик Темиргалиев. Ведя борьбу против калмыков на территории современного Казахстана, казахи Младшего жуза считали, ведут борьбу за возвращение родных земель. Так бий Тлеуберген в 1750 году говорил : " На сих-де наших кочевях прежде нас кочевали ногайцы, которые были наши прадеды, токмо от своего непослушание и несогласия получили себе разорение и гибель, и кочеве их остались все пусты" (Казахско-русские .... 1960 :515) https://books.google.kz/books?id=YfGEDwAAQBAJ&pg=PT273&lpg=PT273&dq=тлеуберген+бий&source=bl&ots=k8ZmzsApWr&sig=ACfU3U3J5EdYBAuGRXbskEgyUqyq7jyKQg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiPwPiO1fDoAhVCkMMKHRgJD90Q6AEwAnoECAoQAQ#v=onepage&q=тлеуберген бий&f=false

Да там потомки Сатемира (Шахтимура) Аральского хана.

рахмет!

Что за сборник ? Как искать его ?

Уже полчаса ищу не могу найти. Как найду скину.

Там вроде бий из рода шекты говорили " нашы предки нагаий"

Карт-Абулхаир хан идёт с приставкой Хан значит Чингизид. Просто я не нашел такого сына у Тауке хана .

Узбеки очень сложные в этом вопросе насчёт ДНК и шежере а так можно было их протестировать. Я как то писал насчёт Карт-Абулхаира Сабитов Жаксылык привёл ссылку где он является сыном Тауке. Не могли Карт-Абулхаир быть каракалпакский чингизид ?

Рахмет! Теперь понятно вот только бы найти Кучумовичей для сравнения их протестировать.

Значит возможно потомки Урускуль хана среди казахов младшего жуза? А Кайп хана потомки их судьба известна?

Убайдулла хан Ишимов Вы писали если я неощибаюсь он был ханом в Туркестане ?

Я уже писал об этом. Ибрахим мир ему был из северного Ирака а Хаджар была Египтянка и когда Аллах свят он и велик послал испытание Ибрахиму мир ему и приказал отправиться в местность Бакка она же Мекка и там оставить Хаджар и Исмаила мир им. А в это время в Йемене прорвало платину и жить стало невозможно и все арабские племена разошлись по всему аравискому полуострову. Одно племя пришло в местность Бакка и увидели Хаджар и Исмаила мир им и предложили они Хаджар основать здесь город в замен на воду зам-зам . В последующем линия Исмаила мир ему стали арабами которые в своей основе были не арабами . А тюрки по шежере (щаджара) они потомки Нуха мир ему от его второго старшего сына Яфета. Асадов пишет что в персидских моноскриптов пишут что гог и магог состояли из 22 двух племён и что тюрки это 22 племя гог и магог которые смогли выйти из преграды что мешает им покинуть это место . Исламские богословы говорят что гог и магог азиатской внешности описывая их. Если я не ошибаюсь Аллаху ъалим.

Одна популяция поделилась на три части : 1 это лакцы 2 это даргинцы 3 кумыки . На 17.50 минуте. Кумыки автохотонные представители Дагистана которые перешли на тюркский язык.

Очень жаль что Абулхайр хана не признали ханом всех казахов . Он достойный сын своего народа и правитель.

Вот по этому я собираю ДНК для того чтоб сравнить есть ли родство с нашими шанышыкылы. У наших шанышыкылы есть такие рода как Тогызак я их вижу и у вас каракалпаков и другие подрода. Наши шанышыкылы вошли вместе с канглы как подрод первых. Кытай - Жылгелды если их легенда достоверная то они должны быть старкластер. У вас есть мысли по кытай-торе? Кто они по происхождению?

У вас также как и у нас шанышыкылы вместе с канлы.

5) ҚЫТАЙ (Қарақытай, Кидан, Қыятан, Қыйдан ямаса Қыятай) Арысы. Ураны «Уллытаў!». Тамғасы Ϙ (ожаў, шөмиш) 2 Қарақаңлы топары - шанышыкылы 2. Қайшылы тайпасы. - Төре 5. Қылышлы тайпасы. - Жылкелди 1) ҚОҢЫРАТ Арысы. Ураны «Жайылқан!». Тамғасы П (босаға). 21. Қазаяқлы тайпасы. - Жылкелди где можно найти представителей этих родов ? Хочу их протестировать. Есть вероятность что Жылгелды среди каракалпаков и кыргызов из рода Монгуш- Жылгелды это один род и возможно он есть среди казахов.

Я так понял род Пайгут он малочисленн. Интересно есть ли их шежере и от куда у них род Алчын ? Может быть они от казахов пришли к вам . Я даже думаю что возможно через узбеков .

Также у кыргызов есть в правом крыле подрод Пайгут куда входит два рода Аргын и Алчын . Kyrie IrvingИльясу Ilyas, Пайгут уруу странно. Название Пайгут монгольское а подроды все западные, Алчыны и Аргыны у Казахов и Крымских Татар а Дюрмены только у Крым Татар есть https://m.vk.com/wall-21242429_364357?offset=40 Они и среди узбеков есть просто надо искать.

https://youtu.be/eCkVtMq4fBM

"свято место пусто не бывает" тимуриды ослабли и государства их тоже но для орды это был шанс так как лакомый кусочек урвать было в порядке вещей теже Ильбарс и Бильбарс отжали Хиву. Здесь вопрос стоит в том что почему АбуСаид и Ахмад невернулись в свой стан откуда вышли. Значит кто то был дома и подчинялся Абулхайр хану шибани и по этому там было не безопасно так как статус метежник и отделившийеся ( казаковат) вынуждает искать союзника и помощь в противовес.

Тогда вопрос: а откуда они пришли в мавренахр с Абулхаир ханом Шибани ? С Могулистана ? с Сибири ? Может Астрахани? Или Монголии?