elimkaz

Подождите если вы считаете что вы потомки чёрных колубков или еще кого-то и вы выбираете кем вам быть и какое имя носить вашему народу это ваше право самодостаточного народа и пример про корабль здесь уместен . Себя называете именно потомкоми чёрных колубков а не нагайцами или ЗО этносом. выбирая это имя вас будут так и называть черные колубки.

Это ваше мнение и взгляд на эту ситуацию а тестирование нужно сделать для того что бы понять родство по Y хромосоме есть ли у вас с соседями и с другими народами родство. и дальше по народной легенде от куда родом ваши предки чёрные колубки?

"В общем, казахи и каракалпаки были двумя конкурирующими ханствами, но каракалпаки никак не происходят от казахов. Параллели есть, но не больше, если сравнить каракалпаков с древними Черными клобуками. " то что вы каракалпаки все знают а вот то что вы потомки чёрных колубков я об этом даже не задумывался . А пример с аннунаками я привёл для того что б показать вам «Как корабль назовешь, так он и поплывет» писал ли я о том что каракалпаки происходят от казахов ? Зачем эту тему поднимать если я даю вам понять что вы другой отдельный народ . кенегесы пришли к нам в 18 веке об этой легенде я писал здесь на форуме их также тестировали. А кияты пришли сюда в 19 веке их также протестировали. что самое интересное приходили в младший жуз не рода а всего лишь представители один-два человека и редко 3-5(группа).

Только днк тестирование поможет сделать вывод в этом вопросе.

"зацикливаться в своих мнимых выводах" вот именно я знаю что каракалпаки другой народ и с вашей подачи я понял что не братский . Вы себя можете считать кем угодно даже аннунаками из планеты нибиру это ваше право . По поводу родов скажу что именно в регион где я живу от каракалпаков вошли к нам казахам такие рода как кенегес и кият. А коныраты это другой регион обитания и они мне неинтересны. Вы скажите нам кто именно из каракалпакских родов прямые потомки чёрных клобуков может быть так что они от вас к нам вошли? Это нужно для статистики.

У нас есть параллели с вами надо именно на эти моменты акцентироваться . Изучать вашу историю будут только профессиональные историки а мне интересно отдельные племена и рода.

Вы на кого здесь обижаетесь? На каракалпаков которые стали казахами или на казахов за то что они приняли к себе другой народ. В конце концов может хватит ! Из всех соседей вы именно казахов делаете крайними .

В любом случае и Ильбарса потомки и ДНК нужны и Жолбарыса.

Значит его потомки растворились в среде потомков Абулхайр хана. Надо у Армана ( потомок Булхайра из г.Уральск) спросить он ведь ведёт учёт.

Джулбарс - хан ( Юлбарс ) 8 том 1 - часть 377 стр. 8 том 2 - часть 131-135 стр. 1 - часть http://kazneb.kz/bookView/view/?brId=1110616&lang=kk 2 - часть http://kazneb.kz/bookView/view/?brId=1110615&lang=kk

Найду скину . По памяти они там с потомками Абулхайра идут.

Второе, что бы мне хотелось выяснить связано с тем чтобы выяснить свое происхождение. В этом же 1628 году в походе на хана Ташкента Турсун Мухаммед султана участвовали многие кыргызские племена в том числе и племя Саруу, и после взятия Ташкента Есим ханом, когда будет убит Турсун Мухаммед султан, его двух летнего сына Есим хан отдаст предводителю рода Саруу Мураталы бию, который по нашему санжыра является племянником Есим хана. То есть Есим хан и отец Мураталы бия Тубай были родными братьями по отцовской линии. Мураталы бий дал этому двухлетнему мальчику имя Алакчын и провозгласил его своим сыном. Я являюсь потомком Алакчына в 17 колене, и наше племя в настоящий момент достаточно многочисленна. Меня больше всего интересовала родовая принадлежность Турсун Мухаммеда султана, поскольку согласно нашему санжыра мы его прямые потомки. И по имеющимся у меня сведениям из исторических хроник, выяснилось что он являлся из ветви Джучи, в частности пятого сына Джучи Шейбана, то есть Турсун Мухаммед султан был Шейбанидом. https://www.elim.kz/forum/index.php?/topic/2625-kuban-choroev/

Ваша какая версия по поводу двух Абулхайров. История Казахстана в русских источниках в XVI-XX вв. Том 8. Там есть потомки Жолбарыса. интересно что за Жолбарыс не сын ли Абдуллы ?

У Вас также был среди алакчинов сын Турсун хана . Его потомка даже тестировали и он С2- старкластер .

Саяк- Катаган они кто ? 17-20 минуте про шанышыкылы и Турсун хана. У кыргызов тоже есть поговорка " Катаганын хан Турсун Хан Турсунын ант урсун ". Есім ханның маңында болған Марғасқа жыраудың „Ей, Қатағанның хан Тұрсын, кім арамды ант ұрсын..." деп келетін белгілі өлеңі бар.

Что Карт-Абулхаир сын Абдуллы сына Турсун хана ? А Жолбарыс не родной сын Абдулле со слов Казбек бий ?

О чём Вы ? В то что Вы верите и считаете мне все равно Но я ведь Вам не пишу : " Только к здравому рассудку это не имеет никакого отношения."

Любой человек может верить в то что хочет и в этом нет проблем. Но дело в том что если я не согласен с Вами или с кем-то другим допустим это ведь не значит что Вы лишённый здравого рассудка или кто-нибудь другой. Только потому что у нас мнение разное в этом вопросе и я считаю мнение других абсурдным. Конкретно в этом вопросе суть в чем ? Человек не согласен с тем мнением который я привёл. Хорошо! В этом нет проблем для меня . Но считать что человек который так считает лишён здравого рассудка ( не нормальный) это допущение. Если бы я эту версию сам выдумал тогда о чем тут говорить. Но ведь я ссылаясь конкретно на источник пишу. Меня возмутило именно то что библейские и исламское объяснение происхождения человечества для конкретного человека это " Только к здравому рассудку это не имеет никакого отношения."

Шакарим Кудайберды-улы Откуда произошли казахи Из ... родословных очевидно, что казахи ведут свой род от Яфса, сына пророка Нуха (Ноя), от народа Тукю (по-китайски), т.е. тюрков. Тюрк, как мы уже знаем, озанает "шлем". После этого народ тюркский назывался Хун или Гун. Наджип Гасымбек утверждает, что имя это происходит от названия реки - Орхон. В последующие столетия тюрки известны под многими именами, но мы из ветви Уйгур. Все известные родословные переводят слово "уйгур" как "объединившийся, присоединившийся (друг к другу)". Народ этот составляли тайфы: https://kyrgyz.ru/articles/kazakh/otkuda_proizoshli_kazahi/

Во-первых это не я начал говорить на эту тему а автор который открыл эту тему я всего лишь прокомментировал его . Так че ты мне пишешь? Во-вторых если не знаешь теологии зачем вообще что то писать об этом ? Еврейские пророки это те пророки которые пришли к потомком Исхака а.с. а именно народу исраилова . А то по твоей логике и Адам а.с. и Нух а.с. были евреями. В-третьих маску сними ты кто вообще? На этом форуме только в этой теме пишешь значит есть вероятность что скрываешь свое лицо . На этом заканчивать будешь сам а мне указывать ненадо . Уже достали комнатные герои в отличие от тебя я верю в то что мы люди творения Бога а ты походу Дарвенист еще пишешь о здравом рассудке.

А что к здравому рассудку имеет отношение? Теория Дарвина что люди произошли от обезьян имеет к здравому рассудку? Выражение выбирай нурбек если не согласен зачем оскорблять других людей? И их веру ? А если ты это делаешь специально для того чтоб спровоцировать для конфликта тогда напиши мне в личку .

Для начала Вы должны доказать что Нух мир ему был еврейский пророк.

Потомки Абулхайр хана относятся к старкластеру? Что-то нового слышу раньше говорили С3 но не старкластер а сейчас уже старкластерам стал? Или новых протестировали его потомков. Из торе только Жадыгер торе и Сатемиры вроде старкластеру относятся?

Я до этого смотрел и нашёл там Омара султана Жанали султана сын из Ак мечети . Жадыгер он чей потомок ?

https://m.facebook.com/nomadsgreatsteppe/posts/855307454593879