Перейти к содержанию

77759

Пользователи
  • Постов

    284
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Сообщения, опубликованные 77759

  1. Казахские Уйсуны имеют ли связь с выходцами из страны Сюнь ,Сун,Сонг ? Тангуты вышли из Танской империи.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%83%D0%BD

    Как поговаривал один из модераторов " Не усе Петровы от Петра1" :)

    • Одобряю 1
  2. Знакомство с работой М.Тынышпаева по истории казахских родов выпущенная в 1925 году в г.Ташкенте стало причиной моего увлечения по истории каз.родов. Помню как отец в одной из поездок в Алма-Аты привез копию этой работы. Копиров(современных) в то время не было, и один Аллах знает как и где были сделаны копии. Еще помню как друзья и знакомые приходили читать ко мне домой. На руки эту копию-книгу я не давал. Можете представить, а если бы ее заныкали тогда. :huh: Годы то 80-е!

    Один аксакал мне рассказывал. Тынышпаев работая инженером на Турксибе был инициатором изменения проложения ж/д ветки. И когда стал вопрос о названии нынешней станции Матай аксакалы предложили дать станции имя Садыр. Кстати М.Тынышпаев из этого рода.Тынышпаев предложил назвать станцию именем Матай. Объяснив что если когда-нибудь из подрастающего поколения спросит в честь кого она названа то ответом будет что был такой род Матай который здесь проживал, и который приходится братом Садыру.

    Значительная часть рода Матай в начале ХХ века из за известных событий покинула обитаемые места перешла в Китай. Процентов за 90. А уже в 60 г.г. часть (процентов 60-65) из них вернулась в Казахстан.

    Меня долго не покидало мысль зачем М.Тынышпаев перекинул ж/д ветку. На старых картах проектирумая ж/д линия проходила через Гавриловку(нынешний Талдыкорган), далее через Копал на Абакумовку(Аксу). Вроде бы неплохой план. Современный г. Талдыкорган был бы проходным ж/д узлом. Капал и Аксу если бы через них пролегла бы ветка не остались заштатными селами. Мое мнение: отъем земель казахского пользования под переселенческие участки сопровождающий соответсвенно обнищанием(сокращение пастбищ вело к уменьшению поголовья скота) подвигло М.Тынышпаева с высоты того времени отвести удар(предстоящее изымание новых земель под железнодорожное строительство и прилегающих к ним новых станций) от своих однородцев.

  3. Очень интересно. А не поделитесь ли секретами подсчета? :)

    Для начало загляните на сайт kazneb.kz. Я давал ссылку на Евразике. Там в региональных (уездных) сельскохозяйственных статистических переписях дореволюционного периода в приложенных поаульных таблицах указаны родовая принадлежность и количество душевого населения аулов. Терпеливо суммируйте и получаете искомое. Работы эти вкратце прозываются "МКЗ". Правда родовая принадлежность указана не во всех переписных работах. Дальше-больше, если будет интересно продолжим разговор. :)

  4. Значит, казахи несколько раз меняли свой разговорный язык, говорили на языке окружающего населения в тех странах, где не были в изоляции. Изначально на монгольском и алтай ойратском позже половецкий, потом узбекский и далее могульский(карлукский).А сейчас на русском. :D

    Нет неменяли. Казахи были полиглотами!!! :D И сегодня есть полиглоты

    • Одобряю 1
  5. Что же вы братья Чиял и Мавернахрен скажете про кыргызов которые ближе были к узбекам. И к которым казахи не могли внести термин сарт через ушко. Помнится байка на вопрос кыргыза сына к отцу после того как они побывали на жайлао. Сарт не жейди? Ответ отца в переводе на русский: С восхода солнца до захода сарт ест кыргызов. После захода и до восхода солнца сарт сам себя ест!!! Братья кыргызы дополнят если что не так!

    Смысл байки ясно показывает что соседи кыргызы имели представление о термине сарт, а они жили ближе, если не вперемежку с нынешними узбеками и тут говорить что и их научили казахи будет выглядеть смешным. :rolleyes:

  6. Вы лукавите или лицемерите, постили карты не раньше 20 века, как и переписи 20 века, в попытке доказать, что казахи составляли большинство и обитали в ЮКО и Таш области чуть ли не с неолита? постили. было дело. А лукавите или лицемерите, хотя бы потому что сами "пубилковали педерастию и растление малолетних в среде сартов" в данной теме и по сему не заслуживаете никакого доверия в среде мусульман.

    Это ты то мусульманин?! Ты же вести не можешь камильфо! Везде моветон! Надо же праведник нашелся. Не без твоей помощи и иже с тобой была прикрыта ветка про сарты на Туране. А теперь и перекинувшись сюда с брызжущей слюнами и пеной(больше негде стало желчь спускать) без предисловий пытаетесь обвинить во всем юзеров казахов да и другим имеете претензии.

    Сдается мне, и здесь ветка будет прикрыта :)

  7. Вы лукавите или лицемерите, постили карты не раньше 20 века, как и переписи 20 века, в попытке доказать, что казахи составляли большинство и обитали в ЮКО и Таш области чуть ли не с неолита? постили. было дело. А лукавите или лицемерите, хотя бы потому что сами "пубилковали педерастию и растление малолетних в среде сартов" в данной теме и по сему не заслуживаете никакого доверия в среде мусульман.

    Карты постил? Сие есть грех?

    Перепись постил? Сие есть грех?

    Резюме по посту Кыргыздаар- сие есть грех?

  8. Зачем вам не нравиться мои обвинения?вам же нравиться обозвать узбеков сартами.

    русские не могли взять это у Кашгари или Наваи, в их тетрадь это попало от казахов, легенды о "желтых собак" все это чистая правда, казахи представили жителей ханств русским с таким именем, и дальше этнографы зафиксировали оседлых туземцев как сарты в основном на бывшей территории Кокандского ханства, Бухара и Хива сохранили до 1920 года полунезависимость, оттуда сартов там мизер

    Чиял! По мне узбек он узбек! И не надо придумывать за меня в том что мне нравиться обзываться сартом!

    • Не согласен! 1
  9. я думаю второй

    Прозвище "сарт" в отношении узбеков придуман казахами и подогревается в основном казахами, которые почему то уверены в чрезвычайной остроумности этого прозвища. Это не только не остроумно, но и безответственно в отношении целого народа, впрочем я тоже могу быть собеседником наполеоновских времен. Термин сарт был привнесен казахами, они шепнули это на ухо русским, теперь этим шептанием занимаются через Интернет.

    Вы правильно заметили что термин "сарт" придуман казахами. Казахи виртуально попросили М. Кашгарского, А. Навои и др. чтобы они зафиксировали этот термин письменно, так сказать для будущего поколения. И им, казахам бары бер по отношению кому они потом (когда появится казахский этнос) "прекреплять" этот термин. Вообще эти казахи(скажу ка я вам) какие то ярлыкоприкрепляльщики. Ойратов обзовут калмаками, башкир- естеками, то.. ?(а вот тут вопрос)- обзовут сартами. А "чиял длиноухий" стоял рядом и подслушивал как казах русскому нашептывал.... :D

  10. Данное слово монгольское потому,что другие тюрки не знают этот слово, так что, половцы есть отуреченные монголы.

    Интересно как "поздние" монголы могли "омонголить" ранних "половцев"? Наверное виртуально с использованием машины времени :o

  11. Вплоть до прихода комуняк,

    Ну тогда и пишите в прошедшем времени?-"Жили, ели итд" а то как у АС Пушкина..." И я там был, и водку пил..."

    Не понял о злободневной теме/аксиоме. Не можете понять, тогда и не заикайтесь про ЧХ-казахского

  12. Кыпчаки жили на юге Украины, России и западе Казахстана. Монголы завоевали кыпчаков и они вошли в золотую орду. Возможно младший Жуз – это кыпчаки и монголы, а остальные казахи – чиста монголы. В юртах живут, конину едят, кумыс пьют и очень похожи друг на друга. И чуть ли не половина казахского населения считает себя прямыми потомками Чингиз-хана и его окружения. :asker13mt: Какие еще доказательства нужны? B)

    Вы про какой период глаголете? В юртах живут, конину едят, кумыс пьют и очень похожи друг на друга.. Когда это было?! Да и Вас в помине тогда не было!!! А сейчас казахи в юртах не живут, мясо конины по дороговизне не всегда едят, да и кумыс в ежедневный ассортимент не входит! Ну, а про то Чингизхан казах и половина казахского населения, как Вы выразились потомки ЧХ это уже не злобедневная тема, а уже давно АКСИОМА!!!!!!!! :osman6ue: Да и в разнобразии физиономиях можете не сумневаться! :lol:

  13. Семейские играли. Удар наружней стороны ноги если мне память не изменяет называется - "жуппи".

    Разбирали старые аккумуляторы машин. Выплавляли свинец заливая в пробки от бутылок. Пробивали гвоздем две дырки и привязывали к нему(свинцу) кусок козлинной шкуры или при отсуствии то овечьей. И нас пугали грыжей :asker28it:

    А вот когда под рукой не было этого всего(комплектующих) то брали кусок тряпки разрезали на кусочки шириной 2 см и длиной 20 см, Перевязывали посередине. Намокали водой. Били несколько раз об землю чтобы собрать грязь для утяжеления, и играли. Незабываемые впечатления от игры. :rolleyes:

  14. Отдельной книги по 16-18 веку как таковой нет. Есть "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" где выложены фото, рисунки, реконструкции 17-18 веков. Но в основном по 19 веку.

    Как мне известно, авторы этого атласа собираются выпускать "Этнографический Атлас". Для создания этого атласа они много поработали по источникам с РГО и РГИА и др. рос. архивами. Не помню точно где в инете был выставлен Туркестанский этнографический сборник. А также работы (запамятовал фамилию) француза по казахам. :)

  15. Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так?

    Интересно с какого языка прослушивали? Неужели на монгольский перевели? :D

×
×
  • Создать...