bek_nur

Лебедь, щука, рак - этим и ценны. Ввели меня в заблуждение, а я и выдал свои раздумья Какими бы качествами не облодал Елбасы, главное чтоб он был удачливым (засранцем жизни) и НАН, в принципе такой и есть , долгих лет ему жизни

Минусы: В городах рождаемость низская, в отличии от села - естественный прирост населения Отсутствие собственной городской культуры, привела к озаподниванию молодежи и среднего покаления - отечественные города для "продвинутых", промежуточный период, для них цель выучить ин. яз. и слинять за границу. Мелкие предприятия при необходимости могли бы делиться современными технологиями, знаниями с простым населением, они более демократичны - но они не чего не имеют, никаких технологий. Крупные предприятия флагманы производства, хоть сохранились, ито хорошо.

Значит я так понял здесь интересно, какоето мое видение этой проблемы... Если с Елбасы начать, то как не странно на него никто не смотрит, тоесть все эти указы, приказы, они попросту не исполняются (как хорошие так и плохие). Но что скрывается за ширмой...., на мой взгляд есть какая то команда советчиков, консультантов, в том числе и иностранного происхождения. Он очень зависим от них и свою политику выводит из их советов. Тоесть они советуют, то что им кажется наиболее нужное и полезное, хоть это может оказаться и не так. Советы: Заполнить города, люди в них более упровляемые и заробатывают деньги - двигатели экономики. Для этого отчасти, нужно разрушить аульскую не продуктивную экономику, что бы люди переезжали в города - двигатели экономики. Мелкие предприятия не в почете, им все сложнее, кредиты, технологии, они не особо то стремятся - двигать экономику. Большие предприятия - двигатели экономики.

действительно оставим в покое чувашский язык , но если монголоязычные что то опять затеят, пусть знают словарь под рукай Не понял, о каких признаках идет речь, еще и стакими датами? Признаки "испорчиности" ?

Статье доверять шибко не стоит, а так по отдельным моментам.

Ха ха, о чем вы? какие еще глубокомысленные мысли?

Происхождение и предки ойратской династии Чорос Все девять правителей Джунгарского ханства происходили из династии чоросов (цоросов): восемь — по мужской линии; один (Амурсана) — по женской. Каково же было происхождение этой династии? По народным преданиям название племени чорос имеет несколько толкований: 1) основатель рода был найден в люльке, подвешенной на дерево; с его ветки, похожей на носик чайника (цорго/чорго), стекала дождевая влага в рот ребенка; 2) найденышу дали имя Чорос потому,что возле него стояла чашка (чара/чоро); 3) цоросы (чоросы) произошли от мальчика, найденного в дупле дерева. Дерево напоминало курительную трубку «цорго»; 4) этноним «чорос» у кыргызов Енисея соответствовал значению «богатыри», «витязи» (5,с. 1). В генеалогии джунгарских ханов и тайджей из рода чорос, зафиксированной в китайских и русских источниках, есть прямое указание на то, что они ведут происхождение от Био-хана (Боханя). Алтайский историк Н.В.Екеев отождествил по ряду признаков (легенда о «рождении от дерева», созвучие имен Био-хана и Буку-хана, руническая надпись на каменной стеле в честь уйгурского правителя Бегю) отдаленного родоначальника чоросов с правителем Уйгурского каганата Буку-каганом (11, с.1). На политической сцене Центральной Азии уйгуры в 8 веке сменили, господствовавших прежде, басмылов (чьи правители происходили из великой тюркской династии Ашина). Буку-каган происходил из рода Яглакар, был внуком основателя государства уйгуров Гули Пэйло, сыном Моюн-чора(!)-кагана, правил в Монголии с 759 по 779 г.г. «Прославился» Буку-каган тем, что насаждал среди своих разноплеменных подданных манихейство (смесь христианства, буддизма и зороастризма), чем вызвал государственный переворот, который привел к гибели кагана и смене династии (12, с.110). Очевидно,что вопрос о происхождении чоросских правителей от уйгурских каганов требует дальнейшей разработки. Но сама идея алтайского исследователя о древней истории чоросской династии автору этих строк представляется рациональной. Н.В. Екеев дает свое объяснение происхождению этнонима «чорос»: от древнетюркского политического термина « чор/чур» (титула, звания главы племени), путем добавления аффикса множественного числа ос/ас. Дальше политическая система древних тюрков была перенята правителями Уйгурского каганата,что подтверждается в рунических эпитафиях 8-9 в. Еще позже, в послеюаньское время (с конца 14 в.) этот политический термин стал этнонимом, что засвидетельствовано в монгольских и китайских источниках (11, с.1-2). Отметим для себя: если концепция Н.В. Екеева верна, то получается,что предки чоросских нойонов имели «хронологический перевес» (старейшинство) над предками чингисидов, так как гораздо раньше (на пятьсот лет!) стали каганами (императорами) Монголии. Ойратские племена (торгоуты, дэрбэты, чоросы, хошоуты, хойты), вошедшие в 1204 г. в состав государства Чингис-хана, заняли, опустевшие после ухода найманов и кереитов, земли Западной Монголии. До этого их место обитания было в горно-таежных районах Сибири и Северной Монголии и принадлежали они к «лесным народам». Ойраты должны были выставлять в общемонгольскую армию 4 тумена (40 тысяч) воинов, отсюда пошло название ойратского племенного союза «дэрбэн-тумен-ойрат». Общую численность ойратов в начале 13 в. современные ученые определяют в 200 тысяч человек (13, с.44).

Хорошо, будем разделять "пресинг"....Только первые два "пресинга" были по всей видимости, по сговору между собой. С продвижением московии на Алтая-Саяны, интересы с джунгарами в отношении местного населения пересеклись. Но московия союзник джунгар, последние не очень то и хотели с ними конфликтовать. По сути все сопротивление, сводится к одной личности, князю Иринеку, не стало его, алтайцев, кыргызов переселили, а землю уступили. Вот такие вот "инкорпорированные" отношения.

В принципе Вы правельно поняли, только: присутствуют не везде. Как гласит одна Кавказская поговорка: испортился мужчина, испортилась семья, испортилась женщина, испортился народ.

Это проблема не дитей, а как не странно а "отцов". Деды попросту в современных условиях, не знают что делать и создается такое впечатление, что они и раньше не чего не умели, знали, такое же настроение передают потомству. Но это не везде так, наверно можно эту апатичность разделить по териториям, племенам, аулам, гдето больше, гдето меньше, а гдето ее вообще нет. Мои обобщенные выводы.

Говядина и даже свинина идет на экспорт, а вот на счет конины сомневаюсь, не разу не слышал, так что в Российской тушенке скорее тяжеловозы, причем они могут делать ее не для своих гурманов, а именно для рынка, там где есть традиции употребления конины. Тоесть нас хотят, в виду отсутствия собственных мощьностей, посодить на иглу из тушенки с конины

Не продуктивный, но зато не требовательный степной скот и в частности лошади, славятся своим отменным вкусом. А вот скажем так продуктивный, тяжеловоз весом 700-1000кг живым весом, относительно без вкусные. Поэтому для мясного скотоводства, коневодства, нужны гибриды (смесь первых со вторыми)и вкус и вес как говорится

хокер то получается - отец заподно европейцев, у него маркер древнее чем у них

Если так рассуждать то все мы (в том числе и монголы) немножко булгаро-хунны (чуваши) , а я казах.

Что интересно на чувашском "жена" - арам сущ.жен., множ. жёны арăм; муж с женой упăшкипе арăмĕ; брать в жёны качча ил а женщина - херарам сущ.жен. хĕрарăм; замужняя женщина арăм, арлă арăм; пожилая женщина çулланнă хĕрарăм это я к тому что слово центрально азиатских тюрок "арам" - грязный, развратный, я определял как арабизм "харам" - запрет интересно и хамитское слово "иман" - вера, в тюркских есть точный синоним "сеным" - вера чувашский: вера - шанас сущ.жен. 1. (син. убеждённость, уверенность; ант. неверие) шанчăк, шанăç, ĕненӳ; шанни, ĕненни; вера в победу çĕнтерессе шанни 2. (син. вероисповедание, религиозность; ант. безверие, атеизм) тĕн, ĕненӳ, Турра ĕненни; христианская вера христиан тĕнĕ; принять веру тĕне кĕр ♦ служить верой и правдой чунтан парăнса ĕçле как это могло распространиться? первые кочевники распространили свои термины и слова по всему миру, в том числе и ближний восток сюда же можно отнести и "кинжал" - доказывают что это арабское слово, переводится как "оружее", хотя в тюркском есть наиболее подходящее обозначение и слово "канжар" - холодное оружее, где кан - кровь и жар - рубить. хотя могу и ошибаться

у меня к вам вопрос Eitutmush: люди в ваших селах кроме как частного, натурального, животноводства болше не чем не занимаютя?

С этнонимами в современной исторической науке, происходит какая то - белебертристика. Те кто был ярым противником, кровным врагом монголов: найманы, кереиты, меркиты и тд. сейчас определяют как монголы; так же и с узбеками: кочевническое государство ""Золотая Орда" в которой правил хан Озбек и все его и его потомков приверженцы (кочевники), стали носить этноним узбек - а в современности этот этноним носят представители оседлого населения.

"со времен заподных киданей" - это как ночало Вы правельно подметили, что у хакасов отсутствует общий этноним кыргыз, но на сколько я знаю он должен быть у отдельных сеоков - племен, вот у них и надо изучить легенды и придания, скозания о первопредках и есть ли в них легенды о первопредке кыргызов - пÿрÿсе. Потому чтно у других народов, выходцев с минусинской котловины, таких легенд не сохранилось.

Всетаки в теории о вторичности "монгольских языков", есть правдивость, в историческом прошлом возникли они в 200 году до н. э. После того как гунны, под предводительством Модэ разгромили дунху, последние переняли частично язык и традиции номадства. косаясь конских пут: от булгаро-хунского (чувашского) "ура" - нога, выходит и тюркское слово "журу, жугуру" - идти, бежать. было б интересно проанализировать и по днк анализу, но там у них смесь: N,R,Q и немножко С и всетаки

Ва ха ха "ура" с булгаро-хунского (наследник "чувашский") переводится как нога, а от ура как раз и получается оре - путы, ха ха ха. нога - сущ.жен., множ. ноги ура; левая нога сулахай ура; передние ноги лошади лашан малти урисем; встать на ноги ура çине тăр ♦ сбиться с ног урасăр пул (чупса çӳресе, тăрмашса); бежать со всех ног хытă чуп, ыткăнса пыр; вертеться под ногами ура айĕнче пăтран (чăрмантарса); еле унёс ноги аран тарса хăтăлнă; одной ногой в могиле вилес вĕçне çитнĕ; вверх ногами пуç хĕрлĕ; всех на ноги поднять пурне те пăлхантарса яр; Ноги моей у вас не будет! Ура та ярса пусмастăп сирĕн пата!; они живут на широкую ногу вĕсем пуян пурăнаççĕ как то уже довал совет монголоязычным полазить по данному сайту, но как то они не восприняли, так что еще раз - это онлайн переводчик, с русского на чувашский, затем с русского можно домыслить и на монголский

Европейцы - дети казахских кара кыпчаков Даешь каждому каракыпчаку в Европе по "бейлику", пусть правят

Как я уже заметил, последнюю 1000 лет минусинцы подвергались мощнейшему пресенгу, переселению, со времен господства киданей и заканчивая ойрато-московито-совецким (хайдар, Аркадий Гайдар- носильник и мородер) вмешательством в жизнь аборигенов. Так что удивлятся тому что многое попросту забылось, не стоит.

Происхождение хакасов по данным этнонимики. ссылка Вопрос о происхождении хакасского народа, несмотря на ряд крупных работ по этой проблеме, [1] до сих пор остаётся открытым. В данной статье предпринята попытка проследить сложение хакасских племенных групп и родов по данным этнонимики, почёрпнутым из хакасских народных преданий, записанных в различных районах современной Хакасии. По хакасским легендам, все этнические группы происходят от родных братьев и поэтому считаются принадлежащими одному народу. [2] Общим их прародителем многие легенды называют Пÿрÿса. Пÿрÿс принадлежал к народу хыргыс, погибшему во время всемирного потопа. Вместе с женой Пÿрÿс спасся на плоту и затем пристал к вершине горы, названной впоследствии в честь него «Пÿрÿс тасхыл» (по-русски — Борус). До последнего времени Пÿрÿс тасхыл почитался у всех хакасских племенных групп как священная гора. [3] Племенная группа бирюсинцев Пÿрÿс объединяла сеоки харга (Каргинсклй род), кобый (Кивинский), хый (Кийский) и хызыл хая (Кызыльский). [27] Кроме того, судя по данным П.С. Палласа, сюда входил и сеок шop. [28] Данные исторического фольклора подтверждают, что подразделение каргинцев — суг харгазы (Ближне-Каргинский род) является исконно кыргызским родом. В него входили также более мелкие сеоки туран, тилегес, сайын. Роды с такими же названиями имеются и в составе племенной группы Саган. Другая группа каргинцев — таг харгазы (Дальне-Каргинский род) своей прародиной считает долину р. Мрассу, где находилась их родовая гора Харатаг, давшая название рода Харга. [29] Сеок хызыл хая получил своё название от одноимённой горы в верховьях р. Томи, где жили два брата Хызыл хаз и Хобый алас, которые затем спустились по р. Томи и поднялись в верховья Мрассу. Часть сеока хызыл хая осталась жить в устье р. Пызас, а другая часть ушла на территорию Хакасии и поселилась в верховьях рек Таштып и Большая Есь. Потомки их составили кызыльский род Сагайской думы и кызыльский род Кузнецкого округа. По некоторым преданиям сеок хобый получил своё название от имени предка Хобый алас, который был уведён джунгарами в плен, но оттуда бежал, некоторое время жил в устье р. Матур и затем переселился в долину р. Таштып. Часть сеока хобый поселилась по р. Кобырзе и составила кивинский род Кузнецкого округа. С 1822 г. бирюсинцы вошли в Сагайскую степ- (71/72) ную думу и также стали именоваться сагайцами. Только Койбалы до сих пор называют бирюсинцев термином пÿрÿс. Пурус и кыргыз всетаки должны быть из одного корня, по моему.

Тагарская культура: древние тюрки. ссылка Тагарская археологическая культура эпохи бронзы и железа (IX – I в. до н. э.) была распространена в Минусинской котловине (Хакасия и южные районы Красноярского края). Результаты генетического исследования останков из курганных захоронений Южной Сибири (верхнее течение Енисея, Минусинская котловина) приведены в статье С. Keyser et al., 2009 [3]. 10 образцов представляют андроновскую археологическую культуру (XV - XIII вв. до н.э.), 4 –карасукскую (XIII - VIII вв. до н.э.), 12 – тагарскую (конец VIII до н.э. – I в. до н.э.) и 6 – таштыкскую (II до н. э. – V в. н.э.) Удалось идентифицировать гаплогруппы 10 Y-хромосом и 26 мтДНК останков людей. Девять Y-хромосом относятся к гаплогруппе R1a1, одна – к С(хС3). Исследование 26 образцов древней мтДНК показало, что двадцать образцов принадлежат западноевразийским гаплогруппам (U2, U4, U5a1, T1, T3, T4, H5a, H6, HV, K, и I), шесть – восточноевразийским гаплогруппам (Z, G2a, C, F1b и N9a). Не удевительно что нынешние тюркские народы, имеют множество гаплогруп, если даже до н. э. ини предстовляли собой целую политру, носителей гаплогруп. На определенном моменте носители R стали доменировать, в свою очередь через какоето время доменировать стали носители С гплогруп.