Murat

Не согласен,наоборот не мучается, когда нож острый просто сделал резкое движение ножом, кровь хлынула и шейный позвонок переломил, все. На все буквально несколько секунд уходит и баран на небесах.А теперь сравните с монгольским способом,баран живой и его живово разрезают и рвут сердце и весь процесс это бедная скотина переживает с непотухшим сознанием.Уж лучше лезвием по горлу...

Но если моголы с Приамурья,то наверное так оно и есть.А что доказано что они с самого начала были тюркоязычными?

мусульмане режут так:у барана завязывают только три ноги,поворачивают головой в сторону благословенной Мекки,нож должен быть очень острым и его не показывают животному.Бьют ножом прямо по горлу в область яблока,со словами БисмиЛЛЯХИ,АЛЛАХУ АКБАР,дают стечь крови,аорту немного спустя подрезают,чтобы она не закупоривалась(важно!),плюс баран незавязанной ногой толкает и кровь выходит максимально.Уйгуры обычно завязывают кишку от пищевода ниткой затем подвешивают,чтобы испражнения не вытекали и разделывают.способ освеживания туши на земле называется"казахча"т.е.по казахски.

Понимаю конечно,что традиция,но жестоко как-то.

А можно поподробнее о монгольском способе закалывание? очень интересно.

Как раз таки Накшбандия имело вес.И можем сказать,что многие кочевники Азии, принимали Ислам именно через этот орден.Делегаты этого ордена были были даже в Сибири в позднем средневековье.Но как бы там не было Суфизм это не ортодоксальный ислам.

Послушайте АКБ,что ВЫ так на этих медалях зациклились,завербовать меня хотите?Смените пластинку.Видимо Вас тема"Нагаши"зацепила...Вижу,что зацепила...Без обид,я ни за кого,просто имею свою точку зрения.Я конечно понимаю Ваши отчаянные попытки превратить монголов в тюрков(а они уже действительно давно стали тюрками без Вашей помощи)они же Ваши предки,но они отчасти и мои предки.Факт,что моголы Моголистана есть одна из составных частей нынеш. уйгуров.Махмуд ибн Вали писал,что"НЫНЕ ОДНО ИЗ ПЛЕМЕН МОГОЛОВ ЭТО УЙГУРЫ"кажется 16й или 17й век.Дулати перечисляя племена Моголистана назвал уйгуров и сары уйгуров. А"СС"как я понял вроде как не на монгольском языке по Вашему,а очень даже может быть на тюркском или скорее всего,что вполне вероятно,очень даже скоро,быть может,когда-нибудь мы узнаем,что он написан на одном из диалектов кыпчакского например,так же?На это-же Вы намекали?Если действительно так будет,то искренне порадуюсь за наших братьев,честно...А пока это пустое сотрясание воздуха,и пока будем называть, относить,считать орду Чингисхана "монголами"и"монголоязычными".Вы уж не обессудьте.Н.Поппе кстати назвал язык"СС"восточно-среднеМОНГОЛЬСКИМ диалектом"Мы кому должны верить ПОППЕ-известнейшему ученному-монголисту,который всю жизнь изучал эту науку и эту книгу или Вам любителю истории(к которым я и себя отношу)? Насчет слова монгол,что оно так Вас смущает?В первоисточниках мы его встречаем постоянно и везде в форме:могол,могул,мангал,мунгал,Моголистан,Моголистанский хан,империя великих Моголов,неужели не слышали?

На уйгурском нога тоже "аяк",но и "адак"сохранился.

Не помню где-то читал,что карачаево-балкарский и кумыкский языки,самые близкие к"Кодекс Куманикус",хорошо сохранившиеся,относящиеся к старым кыпчакским языкам.Читал некоторые слова из "Кодекса",больше йокающий,на уйгурский похож,нашел одно слово,которое на моем языке считается матерным,хотя смысл один.

Чон рахмят за ответ.Примерно так и думал,в пользу Алтая,если предположить,что кыргызы и южноалтайцы были одним народом.Именно на Алтае кыргызы вобрали в себя кимако-кыпчакские слои.А на древнетюркском разве не "адак" будет нога?

У меня такой вопрос знающим. Когда и где приобрел кыпчакские элементы языка кыргызский язык?

О Поппе и я знал хотел преподнести этот подарок АКБ,потому и спросил про язык "Сказания",Вы все испортили.Насчет ТУГ,что это монголизм можете обосновать?На уйгурском он так и звучит ТУГ.

АКБ скажите на каком языке все-таки было написано"Сокровенное сказание монгол"

В советское время выпускалась газета на уйгурском языке "Комунизм тугi"-"Знамя Комунизма" мой отец аккуратно подписывался на него много лет,потомучто нечего было читать на родном языке,как щас помню.Тüк на нашем языке то-же самое,что в казахском.

Вообще буквы "М и Б"обе губные,замен довольно много.Тюркские паралели:у турков(огузское)"Я"-бан,у уйгуров,казахов,узбеков-ман,мен;тур. тысяча-бiн и напротив мын,минг;боюн-моюн-шея;кличка собак у уйгуров Бойнак,у казахов Муйнак-белошейный;у тюрков много примеров.А вот в русском-Бусурман-Мусульман.

Я прошу не удалять,тема интересная и надо разрешить ее здесь.

В уйгурском вместо Э,Е в других тюрк. языках будет Ä .Например:ÄР,ÄРКИШИ,ÄРЛАР-мужчина,ÄРКЯК-самец,(в узб.яз-ЭР,ЭРЛАР,ЭРКЯК);КÄТ(узб.яз.КЕТ) -уходи;КÄЛ(узб. КЕЛ)-приди;БÄР(узб. БЕР)-дай.

1.Отвечать и неспровергать нездоровые и нетрезвые факты надо АКБ,потомучто по причине их на земле распрастраняются заблуждения и нечестия на земле. 2.Согласен в тюркских языках синонимов много,но почему только в кыпчакских языках мы встречаем слово"Нагаши",хотя некоторые лингвисты предполагают,что кыпчакский отделился от общей массы тюрок позже чем огузский например,а у огузов довольно рано зафиксировано слово ДАЙЫ/ ТАЙЫ.Взять хотя-бы кыргызский язык при общем кыпчакском фоне(хотя он генетически ближе к алтайским языкам)у них сохранилось общетюркское ТАЙ-дядя по матери,а может все-таки и кыпчаки так говорили а АКБ?И напротив посмотрите как широко, с модификациями используют слово Нагац,Нагач, монгольские народы( см.Стас выше).Плюс как синоним его другие тюрки не используют, кроме казахов(в форме ТА'А) ,которое Вы объяснили влиянием "иранизированых"тюрков. 3.Монголы-нормальный этноним, так они себя сами называли.Кстати европейцы их обзывали по всякому "Тартары"например.Карпини(1246) и Рубрук(1253-54г),которые побывали у них называли их"Монгал,Мунгал",а это 13век уважаемый.Насчет кереитов,найманов,меркитов,и др.как раз таки большинство ученных высказываются,что они были монголоязычными,что-бы Вы там не приводили. 4.В соседней ветке я думаю "РЕМИКС" на ту же "Старую Песенку"и исполнитель тот же,но все равно зайду уважаемый АКБ.

В тексте вроде не ЭР,или ЕР написано,а ÄР, может читается как ЭР?

Почитайте мои посты,свою точку зрения стараюсь всегда обосновывать,хотя знаний маловато.Здоровые и трезвые факты всегда принимал,Ваши-же не считаю таковыми.Перечисляя термин Таай/Та'а/Тайы у тюркских народов я хотел Вам показать,что именно он является исконным для тюрков,который кстати имеет один смысл от "Енисея до Босфора",я думаю,что и кыпчаки говорили также пока не подверглись влияниям монголов.О том,что Зол.Орда была основана монголами и они были монголоязычными я надеюсь не надо доказывать,"старая песенка"о тюркоязычие монголов Чингисхана уже порядком надоела.Кыпчаки как известно вошли непосредственно в состав империи монголов,отсюда и связь между языками и Ваши 2000общих слов оттуда же,ищите еще больше найдете.Калмыки, буряты,халха это и есть монголы для них слово "Нагачу"родное.Это слово у кыргызов является чужим,кыргызы Синцзяня со словом"Нагаши" находятся в окружение казахов и уже ассимилированы ими очем писал уважаемый Рустам,но Вы снова повторяетесь.

Я писал и об алтайских тюрках читайте внимательно выше.У алтайских(сибирских) тюрков,хорошо сохранились многие древнетюркские формы,это известно.У саха-ТААЙ,у алтайцев и тувинцев-ДААЙ,у хакассов я думаю точно также и все это по смыслу ДЯДЯ ПО МАТЕРИ.Насчет огузского слова "ДАЙИ"в словаре М.Кашгари,в смысле" Дядя",кто сейчас говорит на огузских наречиях? и у кого оно сохранилось в виде"ДАЙИ,ТАЙИ"?-у потомков огузов естественно:турков,азербайджан,туркмен.В каком смысле у них это слово сохранилось?-только как ДЯДЯ ПО МАТЕРИ!(дядю по отцу они зовут арабским словом"АММИ").И слово это применяемо в 3х тюркских языковых группах(алтайская,карлукская,огузская,частично кыпчакской) из 4х я и называю "БОЛЬШИНСТВОМ ТЮРКОВ"в виде ТААЙ/ДААЙ,ТА'А/ТО'А,ТАЙИ/ДАЙИ-строго по смыслу обазначаещее ДЯДЯ ПО МАТЕРИ.Не слишком ли много совпадений???И напротив слово"НАГАЦ,НАГАЧ и.т.д.(дядя или родственник по матери) мы находим только у монгольских народов,а также у кыпчакских народов(в форме "НАГАШИ")предки,которых входили в состав различных тюрко-монгольских государств(Золотая орда,Ак орда,Узб.хан.).Выводы делайте сами. P.S.О "НЕУГОМОННЫЙ"блюститель тюркских традиций,причем тут вообще Ваш казахский "создiк"?почему Мы Все должны от него отталкиваться? и слово подкова на моем языке будет"ТАКА",а ТА'А как у большинства тюрков "ДЯДЯ".

В уйгурском дядя по матери-ТА'А,в узбекском-ТО'А,в турецком(ахыска)-ТАЙИ,в анатолийском-ДАЙИ-в обоих языках- дядя по матери.У земляка М.Кашгари в словаре,приводится что у огузов ДАЙИ-дядя.В итоге,что мы имеем -у большинства тюрков(алтайцы,вос.турк,ср.азия,анатолия,кавказ.)близкое по форме"ТААЙ/ДААЙ,ТА'А/ТО'А,ТАЙИ/ДАЙИ- слово строго по смыслу об-е-ДЯДЯ ПО МАТЕРИ,плюс зафиксированое М.Кашгари почти 1000лет назад ДАЙИ.И у монгольских народов НАГАЦ,НАГАЧ и т.д.Слово Нагаши в казахском чистейший МОНГОЛИЗМ.Тема исчерпана.

Кто-нибудь может сказать,тюргеши и древние карлуки после себя оставили памятники?и еще имеют ли отношение более поздние присырдарьинские огузы к тюргешам?

Я уже где-то писал что у уйгурского с кыргызским много паралелей,которых в других Ср.Аз.языках нету.Слово"Чоń"у уйгуров имеет смысл-взрослый,старший, большой.Чон киши,чон кой,Чон дада-старший дядя по отцу,Чон апа-старшая тетя чон таг.а древнетюркских памятниках есть это слово?

В кыргызском кажется и "чаккан" есть-шустрый,быстрый.Вообще я предлагаю открыть новую тему"Древне-тюркские слова в современных тюркских языках"кажется интересная тема,заодно изучим древнетюркский.Нужна Ваша помощь уважаемые Рустам и Стас как знающих,но и др.участников также.Как Вы смотрите уважаемые форумчане?