Murat

В смысле кто потомок кöк тüрков?Вопрос не правильно поставлен,этих самых древнетюркских племен в Монголии в эпоху каганатов была куча и кок тюрки были первыми среди равных,шла постоянно борьба между ними за главенство в степи.Были тюрки,потом басмылы,уйгуры,кыргызы,а кок тюрки растворились др.племенах.

Я как понял,что А. Дыбо выводит из орхонских рунических карлукско-кыпчакские+хакасские,а саянские и огузские таки не выводятся,странно если учесть,что единственный потомок"Д"языков это тувинский.Вообще сейчас классификации тюркских пересмотрены ощютимо,может кто разбирается на форуме прояснит?

Насчет языков понял Вас,еще один вопрос к Вам Арсен,являются ли чуваши потомками тех самых Волжских булгар мусульман?

Я такого имени вообще не слышал,заглянул в Баранова,действительно как Арсен сказал,теперь понятно откуда взялась"сутра"-преграда перед молящимся.

я Вас не упрекаю,просто поправил и я не тюрколог и не линвист, а простой смертный как Вы и ошибаюсь через раз,так что не обижайтесь.

Это как получается,что булгаризмы в татарском носят чувашеобразный характер? как результат позднего взаимодейсвия?,а куда же делись тогда древние насельники булгары,города,которых кстати располагались на территории нынеш.Татарстана,а чуваши намного севернее,вышли откуда-то из лесов.В тоже время я не сомневаюсь,что чувашский потомок булгарского или отросток какого-нибудь гунского языка.

Насчет совр.кыргызокыпчакских много споров и вряд ли их можно отнести к хакасским,хотя на общем кыпчакском фоне там достаточно архаизмов, сближающих именно с восточно-хунскими,и изнутри язык не кыпчакский,в совр.состояние они все-же ближе кып.группе.Кроме того между южноалтайскими и хакасскими есть переходная северно-алтайская ,отнесение которой к хакасским под вопросом,а ведь у этой ветви намного больше общих черт с хак.Северноалтайскую иногда объединяют с совр.карлукскими:уйгурским и узбекским. Насчет волжских тюркских всегда считал,что фонетика,вокализм и булгаризмы именно от самих булгар,на более раннем этапе.

"БитигимнЕ" такое окончание только в поволжско-тюркских:в татарском,башкирском и в древнетюркском вряд-ли такое могло быть,а нормальные тюркологи не насилующие текст,транскрибируют как"Бiтiгiмнi".

Ну на самом деле "Ахун",а не хун -раньше духовный сан у мусульман в Вост. Турк.Сейчас наверное просто уважительное добавление к имени:Касымахун,Асымахун,Масимахун,Тöмüрахун и т.д.Что забавно Ташкентские узбеки называют уйгуров "Охунлäр".

Вы хорошо владеете предметом разговора,Крымский ср.диалект,а также карачаево -балкарский и кумыкский языки мне интересны тем,что это потомки половецкого языка наиболее старой подгруппы в кыпчакских,и что интересно здесь на форуме отмечали особую близость их,в частности карачай-балкарского к кыргызскому языку,несмотря на расстояния,вообщем неспроста это все.И мне так думается,что древний кыпчакский язык так и звучал на этом уровне,если не считать кыргызский сингармонизм.В 9 веке кыргызы как известно усилились и проникли в зап.Алтай и Иртыш в кимако-кыпчакскую среду, и там же оформился совр. кыргызский.Оттуда-же кыпчаки где-то эдак с века 9-10 стали проникать в южнорусские степи и затем далее на Кавказ.Вообщем,что хотел сказать,что рано сформировались эти языки потому и похожи.

Согласен,в Узбекистане и сейчас немало крым.татар проживает хотя большая часть вернулась на родину.Насчет южнобережного,можно предположить,что некогда крымский изменился под влиянием османов,Ногайский"степной"диалект крымского-пришлый ,понятно,что миграция времен Золотой Орды.

Подумал и решил тоже написать уйгурские имена с тюркской этимологией,может быть кому-нибудь будет интересно.Ну начнем с женских имен:Айтурган(Тургунай),Айымхан,Омай-хан,Турсунай,Оглам,Юлтуз,Тургунташ,Хан-кыз,Тилян-кыз,Тура-хан,Таш-буви,Тохтi-буви,Тохтам, Тулунай,ну пока достаточно. Мужские имена:Аркин,Тохтi,Тохтахун,Тохтасун,Турсун,Тiлвалды,Ситвалды,Полат,Таш,Ташполат,Öлмäс,Öткüр,Äгäмбäрдi,Артук,Йолвас,Арслан,Jорат,Туйгун,Тургун,Турган,Туглук,Ушкун,Йолдаш, Ялкун,Кянjа,Тöмüр,ну и конечно-же каганское имя Кутлук,недавно слышал Кючлук еще.Ну пожалуй пока все, и хотел сказать,что модные имена-новоделы я не приводил.

Кайрат разве не персизм, какова этимология этого имени?

Кайрат разве не персизм, какова этимология этого имени?

северные крымские татары относятся к ногайской подгруппе кыпчакских языков,потому и близость у него с казахским и ногайским, южный побережный диалект практически огузский,в связи с влиянием турков в этом регионе,а собственно крымским, является средний диалект он же является потомком древнего кыпчакско-половецкого языка.

Спасибо, интересная статья.

Уважаемые участники форума,может ли кто-нибудь дать ссылку на перевод текста Моюнчюра,нужен весь текст. Заранее благодарю.

Уважаемый Рустам благодарю за ответ,за единную общность тоже читал,после разделения алтайского и кыргызского от второго отделился фер.кыпчакский,странно то,что ф.кыпчаки не осознавали себя кыргызами.Наверное язык этот,мертвый уже.О языке кыргыз-кыпчаков в Вост.Турк. Вам наверное известно больше,знаю что, часть их в языковом плане ассимилирована уйгурами,хотя этнически они себя еще осознают кыргызами.

Хорошая статья,подробная и обоснованная.

Курван heйт мубарак болсун!!!

Скажите Игорь Вы лингвист,изучаете древнеуйгурский язык?С уваженьем.

Насколько близок к кыргызскому его диалект или все таки отдельные языки,есть ли какие-то специфические особенности,живой ли язык в наше время?И еще имеет ли близость к языку кыргыз-кыпчаков Вос.Турк.или это по сути одно?

Можете не искать.В том то и дело,что они ничего не говорят,когда закалывают,и если бы они говорили что-то,то нам было запрещено это есть. А есть скотину заколотою христианами можно, потомучто Всевышний Аллах сказал в коране."Сегодня оказана вам милость, разрешена Вам пища и женщины людей писания(христиане и иудеи)"цитирую по памяти,могу ошибится.Далее,узнавать каким образом заколота скотина очень желательно,чтобы избежать харама в пище.

Единственная здравая мысль во всей этой сваре, неужели нельзя это понять???Все мы казахи,калмыки,уйгуры только разменная монета,орудие в чужих руках им нужны были только наши земли и сейчас нужны.

А как закалывается скотина согласно их писанию?,в смысле разве они говорят что-то как мусульмане?