Kaztughan

Абак приспособление в виде веревочной решетки вставляемое в проем двери юрты, чтоб туда не зашли собаки, животные, когда в доме нет никого. Ну и знак, что дом закрыт и никого дома нет. От этого слова происходит слово абақты(тюрьма).

Ну, вот, более точный ответ...

Вы читали Путь Абая Ауэзова? Почитайте,часто там упоминаются калмыки.И в каком в контексте ?И это при советской власти,когда была жесткая цензура.

Случайно не спутали Абая и Аблай хана?

Казахи и ойраты веками жили мирно,у ойрат была в отличии от казахов регулярная армия.То,что казахская сторона приписывает ойратам не верна.Если было решение об уничтожении казахов,то легко это могли сделать.Не сделали,значит такого решения не было или обстановка была не так накалена и была не актуальна.

А казахская сторона оказалась коварной.Войска Аблай-хана шли вроде на помощь,но переметнулись на сторону Цин. Подтверждая пословицу: "У кипчаков на лице повышенная растительность,перед сильными повышенная льстивость".Как заблуждались ойраты ,принимая кипчакский характер за дружбу.Жаль,что Вы не эрудированы по истории.

Аблай-хан вообще-то Чингизид а не кипчак, а кипчаки в свою очередь стояли до конца в отличие от многих других. И пословица высосанная из пальца. Как заблуждались кипчаки, принимая обман о родстве с монголами на седом кавказе. Но, история не об этом...

Казахи и калмыки не жили мирно веками , скорее веками были в состоянии войны. Об этом свидетельствуют многочисленные эпосы, рассказы, даже дастан Елим-ай посвящен только одной теме войны с калмаками, хватает и архивов. Поэтому вторжение казахов в Джунгарию вполне оправдано. У казахов также не стояло решение об уничтожении калмаков, хотя легко могли сделать это вместе с Цинами и Халхой. Напротив приняли всех калмыков успевших бежать, более того оказали помощь калмыкам и если память не изменяет дали поддержку для вторжения в Джунгарию Амурсане. Лучше выясните какую роль играли монголы-халха, коварство которых в действительности не вызывает сомнений.

Монгольские имели титул "Тайдж".Они тоже среди казахских кипчаков?

А как вы реагируете на это ?

"Улы жуз-Иека Монголы

Орта жуз-Су Монголы или Татары.

Киши жуз-Тюрки кипчаки"

Не знаю кто такие Иека и Су монголы, Татар вроде уничтожили при Чингиз хане, но и те сохранились в малом количестве в Дешти Кипчаке. Вообще история весьма запутана, так что реально определить не получается...

Казахские "уак, абак" вполне можно отождествлять с монгольским племенем "авга, авганар" - родня со стороны отца.

Уак - мелкий, абак - решетка(или что то в этом роде, по тамге)

Ваши карты полностью опровергают ваши же домыслы:

1) Циньские войска не заходили на территорию нынешнего Казахстана

1) Если быть честным, то Цинские войска протаранили всю территорию Среднего жуза, тут скорее заслуга Абылая прибегнувшего к хитрости а не к силе...

Кырк это кыргыз?

Нет - это разные племена, с разными тамгами и родовыми подразделениями и по видимому разными происхождением...

Тамга кипчаков Крыма в точности совпадает с тамгой монгольских Бесутов.

Есть другая тамга треугольник.

Треугольная тамга называется "тумар"...

Интересная карта Крымских бейликов: Обратите внимание на территорию кипчаков в виде морды волка

Некоторые кипчакские подразделения сохранившиеся в названиях аулов: Алгазы-Кипчак, Байоглу(Байлы)-Кипчак, Бенказы-Копчак, Беляуз-Кипчак, Кара-Кипчак, Каралар-Кипчак, Куллар-Кипчак, Ногай-Кипчак и Ногайлы-Кипчак, Самарчик-Кипчак, Сары-Кипчак, Стобан-Кипчак, Ташлы-Кипчак; Эльгеры-Кипчак, Лаш(Баш?)-Кипчак, Коп-Кипчак, Ашага-Кипчак(ашагъа ~ашагъы "нижний", орта "средний" и юкъары "верхний"), (къурулу "небольшой участок под садом, виноградником и т.п.", ср. Курулу, Курулу-Кипчак, Джага-Кипчак в Карасубазарском кайм., Каясты-Кипчак, Учкую-Кипчак (къую "колодец", ср. ойконимы Копкую "много колодцев", Учкую "три колодца" или "кипчаки трех колодцев"), Ени(Яни)-Кипчак

Теперь можно внимательно поизучать карту ЧЕРНОМОРСКОГО РАЙОНА Крымского полуострова:

ОПИСАНИЕ

КИРГИЗ-КАЗАЧЬИХ ИЛИ КИРГИЗ-КАЙСАЦКИХ ОРД И СТЕПЕЙ

В сие-то время к казакам присоединились или силою были присоединены разные отпавшие от Золотой Орды отделения многих народов, известных в истории Востока. В сие-то время смешались с ними кыпчаки, найманы, конрады, джалаиры, канклы и другие отрасли, коих названия доныне носят сильнейшие поколения, роды и отделения орд киргиз-казачьих.

Некоторые народы, каковы дурманы, карлики и проч., после присоединения к казакам, опять отделились от них к узбекам, но с другой стороны, казаки были усилены племенами турецкими, приставшими к ним после взятия Ташкента Шабахт-ханом и после окончательного разорения Могул-улуса ханом Абдаллахом узбекским.

За сим следовало бы нам говорить о потомках Арслан-хана и судьбе народа казахского, под властию их находившегося, о постепенных переворотах, которым он был подвержен и быстром разрушении силы, которую он приобрел при Арслане. Вместо всех сих известий мы только повторим, что киргиз-казаки, ведя жизнь кочевую, не оставили ни летописей, ни других каких-либо исторических памятников, и что, следовательно, составление полной и непрерывной их истории невозможно.

Впрочем, после Арслан-хана народ сей уже не возвращается для нас в совершенную безызвестность. Потеряв нить происшествий, описываемых восточными историками, мы начинаем находить казаков, или как называют их ныне, киргиз-казаков, в сочинениях европейских путешественников и в летописях русских, а вслед за сими последними делаются для нас светильниками и архивы, сохраняющие несомненные свидетельства частых сношений России с азиатскими народами.

А. И. ЛЕВШИН

По данным Левшина карлуки и дурманы некоторое время были в составе казахов потом отделились к кочевым узбекам

Карлуки являлись одним из основных племен Могулистана (Джете) вместе с племенами керейт, чорас, дохтуй , канглы , аркануд, сулдуз, доглат , курлеут, итарчи(барак), кончи , кушчи, байрин, калучи, булгачи, арлат, барлас, ордабеги, мекрит, шункарчи, долан, балыкчи, татар, нойгут.

Также Карлуки встречаются в составе государства кочевых узбеков. А именно при Абулхаире который был вознесен на ханский престол в 1429-30 гг. главами 24 племен: кият, мангыт, байлы, конграт, тангут, йиджан, дурмен, кушчи, утарчи найман, окриш-найман, тубай, таймас, джат, кытай, барак, уйгыр, карлук, кенегес, уйсун, курлеут, имчи, туман и минг

В каких еще государствах средневековья были карлуки?

КАЗАХСТАН является прямым правоприемником КАЗАХСКОГО ХАНСТВА!

Вроде бы ничего сложного нет

Нашел любопытную статью о карлуках

Карлуки в забвении

В результате дезинтеграции СССР и гражданской войны в Таджикистане, вызванный в стране социально-экономический и общественно-политический кризис привел к тому, что структура населения республики претерпела существенные и очевидные изменения. Значительно сократилась численность русскоязычного населения: начался массовый отъезд немцев, евреев (в том числе бухарских), русских, татар, казахов, узбеков, лиц кавказской национальности.

Процесс «утечки мозгов» до сих пор не сократился. Тем не менее, Таджикистан продолжает оставаться многонациональным государством. Количество представителей наций и народностей колеблется от 46 (данные Госкомитета статистики РТ 2003 год) до 86 (неофициально). Правительство республики и глава государства Эмомали Рахмон заинтересованы в сохранении национально-культурной среды, развитию общественного сознания в вопросе сохранения полиэтнического культурного многообразия сообщества Таджикистана. Итак, сколько и какие народы заселяют Таджикистан? На этот вопрос можно получить точную информацию после очередной переписи населения и жилищного фонда, которая состоится с 21 по 30 сентября 2010 года в стране.

Подобные переписи проводятся каждое десятилетие и являются существенным показателем для стратегического развития каждой страны. После распада СССР и появления новых государств во многих странах проводились переписи населения, которые дают подробную демографическую, экономическую, культурную характеристику народов.

В Таджикистане вопрос о национальности включается в программу всех переписей населения. При всеобщей переписи населения 2000 года ответы на него записывались со слов опрашиваемых. В переписные листы заносились все названия национальностей, названия этнических групп. Относительно небольшая группа населения, указавшая национальности, не вошедшие в данный перечень, учитывалась под объединяющим названием «другие национальности». Во всех предыдущих переписях число выделяемых национальностей колебались незначительно, выглядели так: 1970 г. – 122, 1979 г. – 123, 1989 г. – 128 и 2000 г. – 137.

Последняя всеобщая перепись населения в Таджикистане характеризовалась тем, что проводилась она не по принципу «дружба народов», тем не менее, впервые наряду с другими народами дан малым народностям исторический шанс заявить о себе. Так в переписи появились малые народности как: минги (243 чел.), дурмены (3502), лакайцы (51001), конграты (15102), катаганы (4888), юзы (1053), барлосы (3753), относящихся к тюркской группе языков, а точнее к узбекам.

Однако удивительно, но факт: самоназвание «карлуки» не были обозначены и зафиксированы в национальном составе населения страны по данным всеобщей переписи населения десятилетней давности, изданным Госкомитетом статистики РТ в 2003 году. Не были также отведены графы мугулам, компактно проживающим в Восейском и Хамадонийском районах и тозам, проживающим в Бохтарском районе и г. Курган-Тюбе. Однако, появились необычные графы: народы (?) Индии и Пакистана (245), другие национальности (1179). Что имеется ввиду под цифрой 245, пока не известно.

В современном мире самоназвание «карлуки» до сих пор сохранились в племенах, в устном народном творчестве. Нередко встречаешь элементы и в топонимике, в преданиях, в быту и в ремеслах. Широко представлена карлукская речь в топонимике районов Таджикистана. Исследования письменных источников показывают, что карлуки составляли в Таджикистане и Средней Азии не отдельные островки, а значительный пласт, особенно в южных районах Хатлонской области, где они были или становились преобладающими. Так, карлуки проживают компактно, селениями в Яванским, Фархорском, Дангаринском, Вахшском, Восейском, Бохтарском, Темурмаликском, Джиликульском, Пянджском, Румийском районах и окрестностях Турсунзаде (Регара), Гиссара, Нурека, Сарбанда, Варзоба, причём названия кишлаков с весьма интересной топонимикой тоже обозначены по-карлукски: Арал, Арпатукилли, Бештегирмон (Восе), Ок Газа, Янгиер, Томчи, Машъал, Бешбулог, Учбулог, Кучкорбулог, Калташур (Вахш), Пушин, Алиджон, Девчашма, Шар шар, Чакар булог, Кавракли, Огузи кенг, Хаччагузар, Тошгузар, Бавур, Данг ора, Олимтой, Канги (Дангара), Тут кавул, Чашма, Пистакон, Бойгози (Нурек), Саксанохур, Сомончи, Уртабуз, Гулобод, Ёлпизли, Каратог (Фархор), Олма булог, Огзибекарор (Огузи бекарор), Джайрали, Джилбулок (Темурмалик), Парчасой, Кайнар, Норинсой, Норин, Фуркат (Яван).

Справедливости ради до сих пор на географической карте Таджикистана сохранились многие названия населённых пунктов, рек и гор, которые звучат по-карлукски: Илон-тог, Чол тог, Кора тог, Теракли тог (горы); Тош булог, Беш булог, Уч булог, Гум булог, Кора булог, Олма булог, Ок булог, Ок су, Тоир су, Кора су, Дев чашма (связанные с водоёмами – речки, родники); Кавракли, Ёлпизли, Ёнтогли, Хаччагузар, Тошгузар, Арпатукилли, Бештегирмон, Куштегирмон (связанные с названием растений); Парчасой, Норин, Ок Газа, Иттирган, Огузи Бекарор, Бавур, Арал, Будонаовод, Олим той, Канги, Огузи кенг, Чагатой, Дунгиз адыр (связанные с местным рельефом) и мн. др.

Всё же, почему карлуки остались в забвении?! Куда их зачислили при всеобщей переписи, может быть, в категорию «другие национальности»? Если так, карлуки превышают число 1179, обозначенных при переписи 2000 года. Их только в одном селе Кубодиан Джиликульского района числится столько. А сколько таких неохваченных и «пройденных» селений в районах Яван, Дангара, Фархор, Восе, Вахш, Джоми, Хуросон!?

Карлуки имели свою государственность, а карлукский язык в Западно-Тюркском каганате, затем в государстве Караханидов и Чагатайском крае служил, как государственный язык. Из истории нам известно, что в образовании Караханидского государства Х в. главную роль сыграли племена карлукской конфедерации, в которые наряду с карлуками входили чигили и ягма, обитавшие в Семиречье, к югу от Нарына. И именно Семиречье является исторической родиной карлуков. Но события последующих столетий раздробили и эту крупную этнополитическую общность, сделали карлуков участниками сложения казахской, киргизской, узбекской, каракалпакской и целого ряда других народностей.

Нынешний ташкентский диалект (в выражениях -вотти: борвотти, келвотти, кетвотти, урвотти) приближён к карлукскому языку, которые и сохранили карлуки Таджикистана.

Проведённые исследования показывают, что карлуки расположились во многих местах Центральной Азии. Они живут в Таджикистане, Узбекистане, Туркмении, Казахстане, Афганистане, Индии, Турции. Карлуки определены и обозначены в этнонимах калдык, каллык, карлук. В Таджикистане они употребляется этнонимами карлук, каллыг. Как отмечено выше, карлуки (каллыгы) как в Таджикистане, вообще в Центральной азии условно называются узбеками, а в Синзяско-уйгурский автономный округ КНР и Афганистане их называют тюрками или узбеками.

Значительное количество карлуков переместились в Таджикистан, в Сурхандарьинскую область Узбекистана, а также на север Афганистана. На юге Таджикистана они компактно проживают в большинстве районов Хатлонской области и Гиссарской долины. Отсюда, сохранился ряд территориальных диалектов: нурекско-яванский, дангаринско-кулябский (балджуан), гиссарский. На местах их называют «кулоби карлук» (кулябский), «ёвони карлук» (яванский карлук) и «хисори карлук» (гиссарский), которые немного отличаются друг от друга в разговорных диалектах. Но, карлуков относят к узбекам, тогда как сами карлуки отвергают это.

Хотя узбеками себя признает довольно большая группа населения условно именуемого узбеками, но, тем не менее и они продолжают сохранять свои исторические корни, порой называя свою национальность, как например: узбек-кунграт или узбек-кипчак, узбек-карлук (каллыг) и так далее. Большинство людей причисляемых официальным Узбекистаном к узбекскому этносу именуются так, весьма условно, ввиду того, что они себя таковыми не считают. Самоназвание тюркских племён живущих на юге Таджикистана и в северном Афганистане весьма пёстрое, например карлуки, кураминцы, мангиты, кунградцы, лакайцы, дурмены, минги, юзы, барласы, катаганцы, сунаки, кипчаки, найманы, канглы чагатайцы, муссо, тозы, и так далее всего более 20 племён.

Среди национальностей Таджикистана после титульной нации таджиков карлуки занимают одно из особых мест. Карлуки в Таджикистане выделяются своей многочисленностью, компактно-проживающими и неутраченными традициями, языком, фольклором, нравами, обычаями, поселениями.

В настоящее время карлуки разговаривают на своём родном языке, обмениваются мнениями и сохранили свои обряды и ритуалы. Тему карлуков исследовали единичные учёные из Узбекистана, Казахстана и Кыргызстана. Таджикистан – персоязычное государство, поэтому эта тема не интересна для исследователей. Хотя, карлуки бок о бок живут с таджиками и поныне вносят весомый вклад в социально-экономическое развитие Таджикистана. Так, Герои Социалистического Труда - Турахон Тошов из Дангаринского района и Тоир Хасанов из Вахшского района являются ведущими ветеринарами-овцеводами Таджикистана. В дни празднования Навруз на республиканских соревнованиях по скачкам девушки-карлуки из Дангаринского района ежегодно занимают призовые места. Самые знаменитые борцы (полвоны): Ашур-полвон, Сарахон-полвон, Мусо-полвон, Эш-Кокул, Куш-Кокул, Садир-полвон, Джахон-полвон, Астанаев Тоир-полвон, Карим-полвон являются выходцами из карлуков.

Карлуки ассимилировались с таджиками, порою их не различаешь, так как все они свободно говорят, как на родном карлукском, так и на таджикском языке. Билингвизм является одной из характерных черт карлуков, испокон веков живших бок о бок с таджиками. Словом, карлуки принадлежат к малоизученным компонентам тюркоязычного народа. Мало исследованы вопросы исторического развития, этнический состав и становление карлукского языка, на основе которого появился новый нормированный узбекский литературный язык.

Изучив антропологию карлуков, учёный Л. В. Ошанин отметил, что в южном Таджикистане все карлукские народности похожи на европоидские расы (Л.В.Ошанин, 1957). Академик Б. Гафуров в книге «Таджики» пишет: «Узбеки-карлуки полностью утратили сколько-нибудь яркие монголоидные черты, «растворившись» в массе местного населения и ничем в антропологическом отношении не отличаются от таджиков, чего не скажешь о локайцах («Таджики», 2-ч, с. 294). То, что произошла таджикизация (а не тюркизация) карлуков объясняется тем, что по своему образу жизни и таджики, и карлуки были оседлыми, и естественно карлуки ближе соприкасались с таджиками. В карлукской речи очень обильна таджикская лексика. Например: оча, ота, хола, амма, бобо, мома, хеш, авкот и т.п».

Важным показателем близости карлуков с основным населением была практика смешанных браков. Породнившиеся семьи карлуков и таджиков при этом сближались и в дальнейшем между новыми родственниками, принадлежащими к различным этническим группам, ещё учащались смешанные браки. К сожалению, отсутствие статданных не позволяют судить, насколько широко были распространены смешанные браки. Такие браки с древних времён установили между таджиками и карлуками родственные отношения, с целью сохранения родовых традиций вовлекалось очень большое число семей. Так, у карлуков появилось целое племя Одина-тоджик. Окружающие их сплошным массивом родоплеменные узбекские группы (локайцы, катаганы) называют карлуков - таджиками или джияни тоджикхо (племянник таджиков). Также, турки балджуана в Кулябе: здравствуют и считают себя таджиками.

Говор карлуков, их традиционный уклад жизни, быт, взаимоотношения между народами свидетельствуют о гармонии и интеграции. Специфика этих народностей ещё и состоит в сплошном занятии овцеводством и связанным с ним ремесленничеством. Одной из мелких, но необычных для быта отраслей карлукского ремесленничества было плетение циновок из камыша (буйра). Они были необходимыми элементами конструкций потолков зданий с плоским балочным перекрытием и настилом для пола. Всё это ярко свидетельствует о том, что карлуки имеют право претендовать на то, чтобы они не входили в категорию «прочие», а фиксировались, как отдельная народность...

Р. САФАРОВ,

аспирант-соискатель ТНУ

Каждое из них своего чингисида имело что ли?

В общем, да. Имели титул "Султан".

Г.Н.Потанин (Очерки Северо-Западной Монголии) приводил предания Орта жуза, по которым Орта жуз первоначально состоял из четырех родов: Аргын, Кыпшак, Конырат, Найман, а роды Керей, Уак, Таракты и Толенгит вошли в него позже.

Но если с родами Керей, Уак, именуемыми казахами «кірме», т.е. вошедшими позже или пришельцами, а также с Таракты, стоящего всегда особняком от остальных шести родов Орта жуза, то непонятно почему Потанин приписал к жузу Толенгитов - ими как пленными владел только Абылай хан? В других жузах их не было?

Толенгит стоит вне жузовой класификации казахов, так сказать личная гвардия чингизидов-торе Тут явная ошибка в сообщении Г. Потанина!

Владел ими не только Абылай хан, они также были приписаны у других чингизидов, в особености младшего жуза. В ЗКО(а также среди Букеевцев) проживает значительное число толенгитов.

А может керей служили уйсуньям и албан служили дулат,суанам? Поэтому у них такая родственная легенда возникла?

Как понять служили? Никто никому не служил, по легенде племена являются родственными, в принципе и антропологичский они схожи между собой. Тем более что по старшинству албаны являются старше суанов, а те в свою очередь старше дулатов.

Количественный состав родов по данным М.Тынышбаева.

Кстати в Бухаре столько найманов , даже казахов не проживало.

В Китае от силы проживало на тот период 280 тысяч казахов.

В Хиве проживало около 50000 казахов, Алимулы, Байулы, Жетыру ,также из среднего и старшего жуза

Кстати говоря у М. Тынышбаева не полные данные, к примеру одних только кипчаков в Бухаре, Хиве и Коканде проживало свыше 327 тыс душ.

Абак это тамга, народная молва о том что отделение абак племени керей выходцы из уйсуней имеет место быть. Но, никак не наоборот: что албан, суан, дулат выходцы из кереев.

волк.

Волки - не тотемное животное уйгуров, это современная мода на тюркизм среди уйгуров.

Харчины это потомки кипчакских воинов,которые проживают компактно с другими пришельцеми асут,хангин.Они в основном юго-восточных гобийских аймаках.

Сами харчины считают себя потомками кипчаков ?

Асут - потомки ассов-аланов, хангин - канглов?

Как звучал Уран войска Тохтамыша ?

Что то связанное с Аллах( Алла биле или Алла менен?)?

Вот еще нашел кому интересно:

Боевые кличи воинов.

боевой клич

Боевой клич - громкий призыв во время боя,

призванный подбодрить товарищей, устрашить врага или обратиться за

поддержкой к высшим силам. С каким боевым кличем воины разных стран и

народов шли в атаку?

Русские воины - кричали "Ура!", заимствованное тюркское слово, переводиться как "бить!", "ударять!".

Половцы (кипчаки) - "Алла билэ!" ("Бог с нами!").

Римские солдаты (времен Византийской Империи) - "Nobiscum Deus!" - "Бог с нами!"

Волжские разбойники - "Сарынь на кичку!", буквально: "Чернь на нос судна!", т. е., всем лежать, пока разбойники грабили судно.

Российская Империя - "За Бога, Царя и Отечество!"

СССР - "За Родину, за Сталина!"

Воины ислама - "Аллах акбар", что означает «Бог велик».

Испанские конкистадоры кричали "Сантьяго!" («Святой Иаков»).

Средневековые крестоносцы (на латыни) - "Caelum denique!" - Наконец-то в рай!

Японцы орут "Бандзай" - сокр. от "Тэнно: Хэйка Бандзай" - "10 000 лет" (жизни) - пожелание императору.

Гуркхи, народность Непала - «Jai Mahakali, Ayo Gorkhali» - «Слава Богине Войны, идут Гуркхи!».

Русская морская пехота - "Полундра!" от голландского "пал ундер", дословно: падает вниз (рангоут на палубу парусного судна).

Индейцы - делавары кричали "Хи-юп-юп-юп-хия!" (не переводимый диалект?).

Еврейский боевой клич (на иврите) - Ахарай! - означает "За мной!"

Англичане - "Godemite!" (God Almighty!, то есть Боже Всемогущий!).

Французы (в Средние века) - "Монжуа!" (сокр. от "Mont-joie Saint-Denis" - "Защита наша Святой Дионисий").

Пруссия - "Форвартс!" - "Вперед!".

Индийцы (сикхи) - " Bole So Nihal, Sat Sri Akal" - "Победа за тем, кто повторяет имя Всевышнего!"

Болгары - "На нож!" (перевод нужен?).

Мексиканцы - "Tierra y Libertad!" - "Земля и Воля!"

США, 101-я Воздушно-Десантная Дивизия - "Geronimo!" ("Джеронимо", имя индейского вождя апачей).

Американские рейнджеры (ВВС США) - "Hooah!"

Немецкие пилоты Люфтваффе - "Хорридо!" (по имени святого Хорридуса, покровителя лётчиков).

Румынские пограничники - "Бранзулетка"!

Итальянцы (Времен Второй Мировой войны) - "Савойя!" (в честь правящей династии).

Штрафбат, Красная Армия, (ВОВ) - "Гу-Га!"

Как звучал Уран войска Тохтамыша ?

Что то связанное с Аллах( Алла биле или Алла менен?)?

в Хоуксаре бывшей столицы Джунгарского хунтайши живут ёёлёд - так называют монголов Синьцзяна.

Они все знают китайский язык, иногда и русский и тюркские слова

Это при чем?

Вроде не кунграт среди казахов,а коныр ат(коричневый конь).

Некоторые шежире уверждают что Қоңырат происходит от Қоңыр ата.

По казахский Қоңырат

Всегда было интересно узнать этимологию слова "Қыпша бел - Тонкая талия..."